2009年09月22日 20:34鳳凰網財經【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

梅波：感謝鄧總的演講，鄧總用鵬華的案例，從全能型業務的布局，從進取型文化的建設和專業化團隊的培養，以及執行力的管理，告訴我們什么是創造性成長。我們從他的身上也可以看到一個老牌基金公司在創造性成長路上奔跑的身影。感謝鄧總。我們接下來請出的演講嘉賓是易方達基金管理公司副總裁劉曉艷女士，有請！

劉曉艷：尊敬的主辦方、尊敬的各位嘉賓！我接到這個主題的時候是創造性成長，這個主題挺好，然后就想在創造性成長我們重新要思考一下，一些本源的問題，一些本源的問題沒有想清楚的話，也很難創造性成長。我們有一個研究所的所長講到信任責任的問題。僅代表我最近一段時間的思考，一個是關于組織方面的，一個是關于投資者教育方面的，關于投資方面我是再想，最近我一直在跟一些朋友和一些同行在談一個問題，基金經理的投資行為有沒有在異化，我想從信托責任來講，老百姓交給你，你根據自己的獨立判斷和契約進行投資，現在的問題，包括媒體上披露比較多的是說很明顯的在現象上面，經濟的投資行為趨同，自己買什么就買什么，看別人加多少倉位就加多少倉位，減倉就減倉，這個現象本身還不能叫做異化。因為趨同有它內在的一些原因，比如說這個市場是很難去判斷它，到底是什么樣子，所以在某種程度上，也是代表了市場的一種心態，這一點確實趨同，我覺得它異化的是，它背后的動機是什么？它為什么這樣，我了解到一些投資經理，它最后是不看好的，但是它看到同行加上，他也加上，他覺得同行在減倉他也減倉，為什么會這樣呢？為什么它會持續獨立的判斷和獨立的操作，我不是說經理在這方面就有問題，或者個人品質有什么問題，我覺得整個社會的機制和社會的環境，導致了這樣一種現狀。我們過于看中短期的業績排名，這個短期的業績排名，把只是基金經理自己看，只要跟基金經理講說，他們更有這個想法。媒體也在這方面進行排名，社會公眾也在這方面進行排名，這個結果最終導致就是隨大流，就是法不責眾，在這里面我就感覺到，這里面有一個異化的東西在里面，你把投資者放在了什么地方。你把你的信托責任放在了什么地方。有沒有盡到你最大的勤勉，它把他叫做善良的管理人，你如果只是隨大流做法的話，法不責眾的做法的話，你的善良體現在哪里？我們對公眾有一個交待，最終導致我們投資行為雷同的過程當中，最后導致我們持續對信托責任的理解，對投資者的真誠和善良，這是一種異化。這種異化最重要的是說，我們應該怎樣讓它回歸到它有自己獨立的判斷，并且能夠按照它的獨立判斷去進行操作，從而各種不同基金體現出各種不同的風格，從而為投資者提供不同的產品。那整個基金市場，呈現一種多元化的趨勢，這需要社會環境的變化。所謂公司內部，我們要把業績排名考核，放在很重要的位置上面，我們媒體方面可能更多的是從分析每一個基金經理，或者每一只基金它的投資風格角度去看，這個問題是短期的排名，是更有價值的，也是更能夠為讀者提供有價值的判斷和建議的方式。所以我希望在這一個方面上，對這個問題的思考就是我希望在這里有同行也有媒體，我想能不能夠有一些共識的地方，就是創造一個更好的投資環境，把我們一些異化的投資行為回歸到它最本源的狀態，我們至少真誠的對待投資者。你錯的是很真誠，而且你真誠錯了之后，你在有可能提高自己，提高自己的專業素質，形成自己的獨立判斷去操作。我想把這個觀點提出來，供大家討論。我也不知道這個觀點到底是什么樣的狀態。這是對投資回歸本源的思考。

還有一個是關于投資者教育的思考。投資者教育都是簡單的講長期投資。這個觀點不應該說不對，甚至我一直在想，你是長期投資，這個理念和做法，都不能用對和錯判斷它，只能說長期投資是唯一做起來比較簡單的，操作可行的，有的說，我能不能做，我每次都回答他們，你如果有本事做的話，你盡管做，但是關鍵是做錯了。但是現在這種觀念上面，有一種被簡單化，或者過于簡單化的趨勢。總是這樣，我們買來放在那個地方就行了。我就在想，這是不是也沒有盡到信托的責任，或者最大勤勉。雖然你做其他東西都可能，但是我想的確別人也會有人問我，你能不能告訴我，我每次跟他講，我說我知道從6000點跌到2000點我早就賣掉了。有一個老總講，他買基金，它是一個長期持有者，到現在15年現在是虧損。你說長期有多長，有多遠呢？所以這個問題，我覺得不能用簡單化來提倡這個理念。我們在長期投資之前，能否去談資產配置，在資產配置的前提下去談這個，這一點是整個行業中忽略掉的。自己推出新產品的時候，你買了就行了，這是非常簡單的粗放的方式。資產配置方面，我們也是有比較簡單的觀念，資產配置就是股票和債券一樣，一樣買點兒就行了。這個是產品配置之外，還有一些時間的配置。這個問題我也不是想的很清楚，包括我剛才講的投資行為的異化的問題，只是我把它提出來，大家可以去思考一下，我想最終這個社會是需要有一種多元化的投資理念，多元化的產品，包括投資者的投資理念。首先是這樣一種多元化的狀態，整個理財市場才能夠達到一種可持續的發展。我想的也不夠深刻，準備也不是那么充分，我就把這兩個問題提出來供大家參考。謝謝！

梅波：非常感謝劉博士的兩個問題，她從投資的異化和投資簡單化來談的。非常感謝劉博士帶給我們的講話。接下來我們就請國投瑞銀基金管理有限公司總經理尚健先生做演講。

尚健：各位下午好，今天被邀請參加理財周報的盛會很高興。我想大家的關心一方面是對我們公司的關心和支持，另一方面也表明整個行業對創新的關注度。我們知道中國基金業十多年的發展歷史，實際上是不斷創新的歷史，中國基金業創新性不言而喻，時刻保持創新是我們高管不斷的使命。今天的主題是創造性成長，這是激發我們基金業能夠加大創新力度，無論是制度、產品還是營銷等等，都能夠有創新的工作，無論怎么創新。少眾的產品不斷的贏得更多的市場份額，產品細分、市場細分產生的巨大的市場效應。這個理論同樣適用于我們的基金業，或者整個理財業，隨著國民財富的不斷成長，理財投資需求也很多，雖然目前的理財市場已經蓬勃發展，仍然有區別化和個性化的市場需求沒有得到滿足。大家看一看我們的基金，居民存款和居民業理財規模就很容易得出結論，而發揮潛力，正是基金業創新所在。目前市場的發展，正如創業板的開通，投資的開通，預期中股指期貨的推出等等，制度的創新都為我們細分市場開發創新產品提供了歷史機遇和創新的工具。可以說目前理財市場已經告別了初級階段，以及進入以產品為驅動力的精細化的發展勢頭。我們新推出的基金，就是在這方面的嘗試，他們的推出得到了市場的關注。也希望分析產品在細分市場創新上，能夠有合作，爭取在路上走的更遠。

我國證券市場與國際成熟證券市場的區別，就是金融衍生品。這就意味著衍生品遠沒有得到滿足，這也正是分級式產品能夠填補市場的空白。分級基金，瑞和的三百分級是本土化的產品，這不是模仿照搬國外產品的一個東西。現在國際市場據我所知還沒有這類產品，它可以說是在目前國內市場的架構下，為本土市場，原創的基金模式。瑞和三百，界定了一些結構設計，有媒體的朋友，稱這是基金行業內最具創新性的產品，在此我也向表示認同的媒體朋友，表示感謝。說到瑞投三百，有很多業界朋友說過于復雜，難以理解。在今年三月份證監會的一個投資論壇上，我也做過演講，就是對產品創新提出自己的看法。其中講到在金融危機投資人對基金的需求，維持根本。在我們瑞和三百推出以后，這么一個復雜的產品，跟先前說提的是不是一個矛盾的問題，我的回答是瑞和三百不是一個復雜產品而是一個簡單產品。只是因為它是一個簡單產品的新的模式，市場需要有一個理解它接受它的過程。大家可以回顧一下，當年開放式基金剛剛推出來的時候，我記得當時組織業內，做過項目，這個項目多大14個，對產品的不理解，大家一定記得，在創新初始化的時候，大家徹夜排隊，武警車管理的狀況。到了今天，開放式基金，已經成為非常基礎，常規化的模式，沒有人說開放式基金是什么？有人說開放式基金是什么產品？我們一定會認為這個人頭腦比較簡單。時至今日，沒有認為它是一個復雜的產品。瑞和三百同樣是這樣一個產品，在產品結構上，可以列為一個普通的基金，瑞和是對市場收益持較低利息的內購權證。拆分、合并的套利機制，是利用兩個組合的原理。這種套利機制，可以像ETF一樣，評議它的價格與競爭之間的折溢價。這個產品可以成為其他產品的通用的模式。因此我們說這個瑞和不是一個復雜的產品，而是一種新興產品的模式，它需要市場培育過程。市場表現復雜，也是因為我們從拿到批文到開始發行，只有短短14天的時間，而市場的接受和理解需要一個慢慢消化的過程，因此在初始階段，大家感覺這個產品過于復雜是可以理解的。我們需要加大產品的宣傳，爭取這個模式被投資人接受成為一個簡單的產品。這個需要業界和媒體的通力合作，在此也提前表示感謝。

如果說瑞和三百是復雜產品的話，我最近在業內非常資深的，得到一個非同反響的正面的相應。他們說你這個產品復雜了點，但是復雜的好，正可以券商客戶經理的專業的素質。如果我們回答的區別的話，就體現不出券商的優勢。我們客戶經理團隊沒有競爭力，這個券商的董事長，感到非常意外，也是非常精細，這說明了，在財富管理的競爭時代，是產品多樣化的競爭，是客戶服務專業化的競爭。在證券產品專業化的優勢和價值。在這個意義上，我們的創新產品的意外收獲是不斷迎合我們投資人的需求。增添了券商在理財產品市場上的競爭力，對此我們也是感到非常欣慰。當然我們在做創新產品和銷售方面的時候，我們也時刻不會忘記風險的控制，力求踐行把合適的產品賣給合適的投資人銷售原則，我們也希望業內了同仁和媒體通力合作，一起努力把這個產品創新提到更高的層面。

非常不好意思，利用這個平臺，為我們國投瑞銀做了一個免費的廣告，再次對大家表示誠摯的感謝，謝謝大家！

梅波：感謝尚總的發言，首先理財市場已經進入產品創新階段，另外一個觀點是創新的根本就是有價值。我想國投瑞銀發了瑞和三百這個基金，當天就是20億，在這個市場應該是我們創新帶來的強大吸引力。剛才三位嘉賓的演講是一位研究機構翟博士的演講，各自代表不同的層面，一個是研究層面，一個是我們基金管理方，下面請出的演講嘉賓就是來自我們銷售渠道的銀行業的代表，那就是我們的光大銀行零售業務部的總經理張旭陽先生。

張旭陽：我本人9月初接受的，之前一直負責光大銀行管理和銷售，包括光大銀行財富管理中心的起步。接手以后，投資者就過來了，需要我們去看一看，我一直在想這個基金對我們零售業務到底是什么幫助，什么角色，因為跟私人銀行投行業務不一樣，這里面基金公司的基金，它只不過是我們貨架上的產品，我們的基金跟工行、招行不一樣，它帶有附加價值，這是需要思考的。我們跟基金公司交流，跟監管機構交流，包括證件會交流，有時候我們投資者很可憐，我們是在四維角度去思維的，我們在想PE值到底有什么幫助，如果企業不清算破產的話，我們看PD有什么幫助。我們可依賴的基礎是很薄弱的。第二層就是大家在感性的基礎上投資，我對資本市場的走勢，有一個大的判斷，因為中國是W型轉，還是U型，第三種對未來不勞而獲的憧憬希望，最后就是對市場情緒上的判斷。因此我們的投資者是一個弱勢群體。即使面對弱勢群體方面，銀行和基金公司跟他們有沖突，我們看到情緒一起來，基金公司就是不同產品，很多產品在發行，越賣越多，銀行給了一撥，一看基金一起來，也就一起來了。在這種情況下賣基金，客戶和投資者最終收益會怎么樣？我們也做了一個調查，往往在賣的困難的時候的基金，對客戶的保護程度會更高一些。在基金銷售很容易的時候，對投資者的收益回升回饋回報，就慘不忍睹。如何解決銀行和基金公司的沖突，這是擺在我們面前的問題。任何金融業跟賣場是一樣的，它應該站在客戶的角度。對我們光大銀行也是我們在基金方面的一些措施。

第一就是分享客戶的需求鏈。在買基金過程中，如何投資，基金組合和基金競投，在基金到帳之間，要推出基金快服務。這可能是我們在流程方面，需要改進的地方。我們對基金選擇，什么基金我們選擇去銷售，我們希望的基金，應該是風格獨特鮮明的，剛才劉總也講到了，基金同質化也好，基金被妖魔化、被大眾化等等。光大銀行開始界定自己的對基金的評價體系，我們市場上有很多機構進行評價，還有很多利益關聯方的評價。因此我們托管的基金，來界定評判系統，來納入我們基金的可選擇范圍。第二，我們基金公司要有嘗試和探索，我們可以借鑒銀行創新的發展，希望對大家有所幫助。銀行從04年開始起步到現在資產規模達到一萬億左右，去年有大幅度縮水，銀行創新無非三個方面帶來附加價值。第一個創新就是創新思路和價值點，就在于對產品創造新的投資工具，04年銀行的產品投資于銀行債券市場的，銀行通過債券資產證券化來使得進入市場。我們一直在講，我們需要資產配置，資產配置的一個前提條件就是對資產的相關性是比較低的，從這次金融海嘯就可以看到，不同資產，我們以為商品和股票是比較低的，債券是比較低的，在投資者投資的情況下，這種顛覆水平是比較高的，一榮俱榮、一損俱損。這種風向我們也希望基金公司，就是信貸體制基金，實際上國外是有這種情況的。

第二個是所謂風險收益，風險收益是我們第二個收益點。在中國目前市場，投資不是很完整，我們有風險比較低的，像儲蓄和國債，比儲蓄和國債更低的還沒有。中國有股票型基金，但是比股票型基金更高的，更關鍵的是在股票和基金之間的產品。比方說銀行推出的分紅產品，這種產品不僅包括了信用分紅，也包括了流動性分紅，不同投資者拿不同的收益。現在我們又推出了市場分紅，那么銀行推出了很多期權等等。比如說在光大銀行推出A股期權的基金。這種產品都是在穩定保護的基礎上進行的。我也希望基金公司根據這些原理來創新。

第三，風險點就是資產配置能力。為什么銀行要推出一些基金產品，盡管公募基金有很好的法律框架，有一個強制托管，強制的資產組合，但是也限制了基金公司，好的基金經理對資產配置的靈活性。銀行有很多靈活配置的股票和基金產品，包括了銀行券商銀行，基金公司投資的股票產品，也包括陽光私募基金，這個也希望借鑒，包括我們跟證監會交流過程中看到，監管機構希望是創新的，通過創新使市場波動。在市場多樣化的前提下，就缺乏一個很好的領導者去引導它。我們在座的都是老總，同一些制度設計方面，給監管機構有好的建議。我想基金公司借鑒銀行產品的創新思路，對基金公司本身的創新框架，使得發展的更好。

我們希望我們的基金成為我們投資者和資產配置的一個環狀內環，做一個長期的規劃，這需要我們基金經理對市場有一個很好的判斷。我們基金公司對這些產品，我們要看基金經理，現在很多基金公司的基金經理，80后也出來了，并不是說我們70后和80后有代溝，這個需要磨合和積累。我們的基金公司，承擔了我們千千萬萬信托的托付。至于背后公司結構的改進等等，希望我們好的基金經理人從哪來，而不是過了幾天就走了，做私募去了，自己的投資風格也沒有確定。因為客戶是銀行，我們在把客戶貢獻出來的時候，我們希望客戶得到回報，而不只是賺傭金。我們也希望監管機構證監會對基金公司也進行管理，讓好的基金，公司紀律很嚴明，內部管理很到位，要給予鼓勵。我們希望這些基金公司的基金發行人，能夠采取備案制的。這樣我想這種分類管理，也有利于基金做好。希望從我們銀行來看的話，能夠把基金作為我們老百姓投資者，能夠長期配置的重要的一環，我們希望不同的銷售銀行，也可以根據自己的定位，對不同的基金采取不同的銷售策略。總之，投資者要獲得回報。謝謝大家！

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