趙曉：市場風險加大投資者需要格外注意

蒙迪歐致勝財富論壇濟南站專訪趙曉

鳳凰網財經訊 2009年度，長安福特蒙迪歐-致勝攜手中國首席財經傳媒集團21世紀報系，特別啟動大型年度推廣計劃——“21世紀蒙迪歐-致勝財富論壇”、“21世紀蒙迪歐-致勝模擬理財大賽”、“蒙迪歐致勝試駕服務體驗日”。活動以“理財”為主題，邀請國內最頂尖經濟學家與會探討在全球經濟失衡背景下所應當樹立的投資理財觀念。以下為7月25日蒙迪歐致勝財富論壇濟南站趙曉專訪的文字實錄全文。

記者：

歡迎來到21世紀財經直播間，我是記者，今天我很榮幸要邀請到北京大學光華管理學院經濟學博士，北京科技大學教授趙曉老師來到我們現場，趙老師歡迎您。趙老師他曾經擔任國資委研究中心的宏觀戰略部部長，他在宏觀的經濟領域方面寫了很多文章，然后在我們老百姓中間引起很多的關注，今天他來到我們直播間，也會跟我們聊一下關于中國經濟環境下的一些熱點話題。趙老師，我想問一下您，在目前這樣一個老百姓最關注的房地產的問題，目前這樣一個情況下，房價一直在攀升，在全球各個行業，在金融風暴的余波里面還在調整的時候，為什么中國的房地產有那么迅速的回暖，中國的房地產是不是真的已經復蘇了呢？

趙曉：

首先我們要看到中國經濟走勢，并沒有跟隨全球的潮流，全球經濟從2006年2007年5%的增長，今年可能會掉到3%的負增長，也就是世界經濟從高點回落八個百分點，但是中國經濟今年有可能會保持8%的增長，如果說我們預測的是大概在8.4%，世界經濟下滑8個百分點，中國經濟還能保持8%的增長，中國經濟的走勢跟全球的走勢不一樣，這也許就是說中國的樓市走勢跟世界不一樣，是一個宏觀背景，如果再進一步分析，我為什么中國經濟跟世界不一樣，我們可能要多講一點。一個很關鍵的原因，是中國發展的基礎、發展的階段跟國際不一樣，我們中國正處在一個二元經濟，也可以說是現代化的中級階段，這個階段本來就是經濟結構轉換加快，經濟增長速度比較快的一個時期，中國的人均GDP才三千美元，從三千美元本來就是增長的時期，只不過我們現在碰到了全球金融海嘯的沖擊，同時在2008年相當一段時間是緊縮，所以使得中國經濟在2008年的第四季度，出現了一個比較大的下滑，但是從中國經濟發展的階段來看，它的高速增長沒有過去，這是一個基礎，比國際好，國際的下滑主要是發達國家的下滑，中國的發展基礎是跟它們不一樣的。

再一個可能跟宏觀政策的轉型有關系。我們去年的宏觀政策有三次大的調整，年初是緊縮，年中是一保一控，到了年末我們轉向全面保增長。我們用了一個“燒錢過冬”的辦法實現率先復蘇，我們財政燒錢的力度相當于第一次擴大內需的三倍，我們貨幣的燒錢，四月份已經通過五萬億的貸款，上半年是73100元，這樣一個貨幣政策的力度，稱之為叫適度寬松可能不是很恰當，還不如稱之為叫“過度寬松”，即使下半年貸款稍微回落，初步估計也會突破10萬億，相當于正常年度的兩倍，我們的股市也通過戰略性的穩定，現在到3300多點，相當于流通市值增加四萬億，這四萬億是全國老百姓、股民分，這是一個燒錢的影響，財政在燒錢、銀行在燒錢、股市在燒錢，地方政府也在火上澆油。由此導致了一個結果，就是燒錢的現象，資產的市場提前復蘇。所以應該說是這樣一個背景下，我們中國樓市就跟別的國家不一樣。

你剛才問樓市是不是已經復蘇了，我們可以確定地說樓市已經復蘇了，因為現在不僅自住性的復蘇了，投資性的也復蘇了，這是一個全面復蘇的標志。不僅樓市銷售量在復蘇，價格也在回漲，另外地價也在漲，地產市場也在復蘇，另外房產的投資也再復蘇，這就是全面的復蘇。本來這個全面的復蘇，我們原來預計要到今年的第四季度，但是現在看到在第二季度已經復蘇，所以今年中國經濟的復蘇比我們原來高了一個季度，房價的復蘇比我們估計的快了兩個季度。

記者：

能不能說這樣一個復蘇存在很大的泡沫？

趙曉：現在還不能說它存在很大的泡沫，從樓市來看，上半年同比增長了0.2%，全國一百多個城市中，環比價格上漲了0.8%，這還不是一個泡沫。我們只能說復蘇的基礎還不是十分的牢固，也不是十分的健康。因為目前的復蘇是政府主導的復蘇，是燒錢的一個行為。樓市的復蘇也是資金推動的結果，而不是業績提供的，如果你再去看，比如租金的價格是在下降的，你再去看商鋪，商鋪的價格也在下降，就包括居民用房租金也在下降。租金在下降，而樓價在上升，這說明泡沫在加大，但是我們還不能說泡沫已經很大了。我們只能說有些地方可能已經大了，全國來看，現在還是在緩慢地回升，但是我們看到了泡沫的前景，這樣說可能比較準確。

記者：

目前銀監會一直在說要收緊二套房貸的政策，要求各家銀行執行，你之前接受21世紀經濟報道采訪的時候，提到一個觀點，房地產已經恢復了，接下來是正式的活力期，更多的調整也會有，在您看來，接下來會有哪方面的政策調整？

趙曉：

首先宏觀政策會有微調，如果現在不抓住時機微調，勢必將來會逼著我們回調，就使得經濟不好。所以為了避免回調，為了避免大蕭條，現在要進入微調。微調很關鍵的地方，要把放出去的錢更多的引向生產，如果說房地產大家在炒，這個要堅決抵制，那是導致泡沫。所以微調包括各個方面。對于樓市的鼓勵性的政策，可能也會有所收縮。另外還有一些政策，比如原來鼓勵的，到期就不在鼓勵了。另外還有非常重要的，我們已經比較懂得怎樣進行房地產調控，以前我們不太懂，所以經常調整的結果，是希望房價下降，結果房價反而大漲。經過這幾年，中央政府國務院已經積累了更多的經驗。所以我想會帶來幾個方向，第一個方向就是調控需求，最重要的就是要自住，如果你買一套房子是用自己的錢是沒有關系的。但是很多人炒是用銀行的錢，只要把這個現象干掉，就不會出現投資的現象。所以中央政府銀監會首先就抵制在這個問題上，銀監會現在也出面否認我還沒有出臺政策，但是這個方向已經出現了。

現在為什么樓市起來了、復蘇了，我們說是政府驅動，資金驅動的結果，政府可以把錢放出來，也可以把錢收回去，放和收之間的關鍵就是二套房，就是一個金融的政策，如果把金融政策關閉，需求就要得到制約。再一個方面是供給，前一輪我們調控的時候不太認同這個關系，每次房價漲，我們反而在緊縮供給，比如一看別墅漲了，我們限制別墅供應，結果別墅價格漲得更猛，所以這一輪我相信會避免犯這個錯誤，如果一看房價在漲，放大管理，這種“地王”現象自然就會消失。前段時間我們算了一下，差不多高的時候，政府一天要賣90個億，大量的地放出去，政府最近說開發商在捂盤，我們從第三方面角度看，開發商在捂盤，政府捂的是地盤，把土地都給了，為什么不把地放出去，供應的增加以后，也會改變這種供需的關系也是有利的。

除了這個之外，還有結構，比如說把保障房推出去。另外保障房更多的是面對中低收入階層，特別是低收入階層，它的價格比較低，就有利于整個市場價格的回落，這些措施都是很好的。

記者：

您剛才提到說，房貸的緊縮，是否真的能夠抑制炒房？

趙曉：

會在很大程度上抑制，應該說上半年緊縮性的調控一直沒有見到太大的效果，但是等到第二輪政策出來，所以這個應該還是有很明顯的效果。

記者：

還有您之前也提到說，關于資本市場的事情。接下來的一個走勢您有什么預測嗎？

趙曉：

我去年的時候，我說2500點是沒有問題的，3000點是可能，3500點不是很有可能，現在已經在沖3400，接下來會沖3500，但是盡管這樣，這個時候我就要提醒投資者們，我認為這個市場已經蘊藏越來越大的政策風險和市場風險，所以盡管還有機會，但是投資者需要格外地關注風險。

記者：

我們非常謝謝趙曉趙老師給我們做這樣一個訪問，他給我們說了一些房地產，還有A股市場的熱點話題，在下半年來說，包括房地產和A股，還是保持樂觀的情況，但是必須注意的是現在的確存在一個很高的風險。今天我們的21世紀財經就到這里，謝謝大家。

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