粉紅領導力的魅力與困惑分論壇實錄
鳳凰網財經訊 2009(第八屆)中國企業領袖年會于2009年12月5日在北京舉行,主題為“新商業文明的中國路徑”。鳳凰網財經直播此次會議。以下為“平行論壇-粉紅領導力的魅力與困惑”的全部實錄。
袁岳:歡迎大家參加我們這場粉紅領導力的魅力與困惑論壇。我是臺上一片粉紅中的綠色。每次一主持美女的,我正常的智商就提高一些,但是有一個例外,就是男人碰到女強人的話,智商就降低好多。所以,請大家千萬不要按平時的水平要求我,我現在處在智商最低的狀態。
真的是非常高興,隨著粉紅領導力的崛起,對我們男性來說,既是福音也是悲哀,為什么這么說呢?它的福音在于我們終于有了可依賴的領導人,我們可以歇會兒,但是悲哀的地方是男人可能退化。另外一個方面來說,也是我們的幸福,因為男人終于有了一些新的對手,但是結果是可能會更累。所以,今天我們探討的女性領導力,我們希望臺上的嘉賓能夠跟我們有一些新的激發,而且不僅僅是臺上之間可以跟我們有一些分享,我們臺下的男性、女性,包括對于我們這個話題感興趣的,一會兒希望提出一些問題。
首先,我們在臺上的每一個人,都是江湖上有點名號的,有點像水滸傳打仗,江湖上的某某某,就出來一排人。
那么,請各位介紹一下自己的領導風格是屬于什么樣的。比如說李亦非原來她就是李亦非,長得瘦瘦的,還不如我壯。那么,你在江湖上做事是什么風格,講一點坦率的,給我們介紹一下。
李亦非:首先,非常榮幸今天能夠跟女性精英、行業翹楚一起同臺,在中國企業家的論壇上面一起就履行領導力跟大家聊一聊。非常榮幸我們有這樣的帥哥,著名的主持人袁岳當我們的綠葉。
您剛才問的問題,我可能只有六個字回答,因為大家知道,剛才你說到了江湖,江湖里面基本上行走的都是大俠。
袁岳:也有孫二娘的。
李亦非:武俠中間有一句話,叫做“動如風,靜如鐘”,我覺得這也是我的管理風格。就是我基本上是喜歡一旦行動起來,是以最快的速度帶來結果。但是,在我沒有想好,在做決策之前,可能我會非常安靜地去想一想,或者是把這個團隊整個的凝聚力慢慢地建立起來。所以,一旦動起來要快,但是靜止的時候要沉下心把這個問題慢慢思考好。
袁岳:總的來說是動的時間多還是靜的時間多?
李亦非:我覺得是四六分成,靜的是四,動的是六。
袁岳:和汪潮涌比呢?
李亦非:我們正好相反,汪潮涌是我先生。
袁岳:請葉鶯介紹一下。
葉鶯:我不敢講風格和風范,我只是用感恩惜福的心來走隨緣的路,用心做人、用心做事,商場如戰場,女將是不怯場的。
袁岳:你的意思是姐妹兒啥都不怕,但是咱也不挑事。
葉鶯:有一句話說“云無心,來去自如”,對于我們女人來說,我們要比男人灑脫得多,因為我們的負擔比較少。其實我和袁岳同場已經好幾次了,你每一次都是豐富地瀟灑、利落,可是我覺得今天您有一點緊張。
袁岳:沒錯,這個我一開始就已經說了。
葉鶯:而且剛剛各位有沒有注意到,他開始開場的時候,那聲音哆哆嗦嗦的。其實,我希望是因為我們女性的魅力震懾了你,而不是將來認為我們女性有什么殺傷力。其實,我們來到職場,來到這個世界,并沒有任何要控制、要征服的,女人和男人的不同,是男人總覺得世界因我而不同,女人是覺得我來到這個世界,我能夠貢獻什么,使我周圍的環境的人,能夠有所受益,這就是女人和男人不一樣的地方。所以,我說在生活上男人跟女人像一個鳥的翅膀,是要同時并進飛行的,只是有的時候在沖刺或者改變方向的時候,有一個翅膀可能要高一點,有一個翅膀可能要低一點,但是你向左轉的時候可能右翅膀高,可能當你向右轉的時候可能左翅膀高。所以,男士們聽我們女人說我們的心聲,不要緊張,我們是平衡的,沒有你,我們不能飛,沒有我們,你的生活哪里有粉紅色的色彩呢?
袁岳:其實葉總根本不用擔心男人會緊張,原因是什么?葉總跟我們說的時候,你發現她說的話有什么效果?催眠效果,就像媽媽哄小孩睡覺一樣,所以我覺得不錯。
楊瀾:我覺得葉鶯姐是有母性情懷,所以袁岳在這里坐著頓時安靜下來。
袁岳:說話也不哆嗦了。
楊瀾:對于我來說,創造比競爭來得有趣,所以其實剛開始要做企業,無非是因為在舊有的體制里面,不能夠實現自己創造和創作的欲望、激情。
袁岳:所以,實際上你是不太安分的人。
楊瀾:所以,自己創造小環境,所以對于我來說征服什么、跟男人競爭,這從來沒有出現在我的日程表里。
袁岳:你眼里從來沒有男人?
楊瀾:我眼里沒有把男人作為我的假想敵,也沒有把女人作為我的假想敵,我要創造一片新的天地,這個新的天地是對于我們做媒體的來說,帶來一些新的理念、新的傳播內容,我已經非常開心了。所以,如果說有審核帶領自己的企業一直往前走的風格的話,我覺得就是不停地創造。你不斷地創造新的,何必跟人爭舊的呢?
袁岳:你這個好厲害,你知道圣經講到第七天上帝就吸了他的功,就是因為他練了六天的功,因為不斷的創造太累了,楊瀾更厲害是不斷地創造。
楊瀾:你有些虛的揶揄,雖然我聽得出來,但是我并不介意。
夏華:這個問題我不用回答,我就是做男裝品牌的,從一開始我就覺得,用泰戈爾的那句話“假如男人是飛鳥,那我所做的品牌和企業是讓他一想起就溫暖的巢”,是他一直歸去都想停留的地方,所以在我的世界相對很幸福,我是談戀愛的時候都沒有花那么多的精力觀察男人,所以你不用緊張,每一次思考的都是怎么讓男人穿得更好。
袁岳:其實你想到男人是一只飛鳥,我沒有想到你是歸巢,你是射鳥的那個人。
李倩玲:我很榮幸今天能夠跟幾位精英和各位嘉賓同臺。
我這20年的職業生涯,我所在的行業是廣告的策劃和購買。我形容我自己,也是六個字,第一個是沉著,其實我一直很安安靜靜地在我這個行業里面做。第二是我跟在座的4位女性比起來,我是最沒有名聲的哪一個。
袁岳:你也相當有名氣。
李倩玲:在場的來賓可能都不明白,為什么我可以跟他們坐在一起。
袁岳:因為他們是甲方,你是乙方。
李倩玲:袁岳太了解我了。
最后一個是執著,我這20年都在同一個集團工作,我沒有跳過槽,因為這個公司有很多讓我覺得可以執著的地方,這個行業也有很多讓我覺得可以發展的地方。所以,我這20年來沒有跳過槽,我覺得這20年我很享受。
我對于女強人這個字眼有一點意見,我昨天百度了一下,百度“女強人”,大概有780萬條的信息,百度“男強人”,有22700條。我覺得女強人這個字眼貶多過于褒的含義,所以我不認為應該叫女強人。
我們是管理公司,所以沒有分性別,我們沒有認為性別在這件事情上面有多大的差異。
袁岳:我坦率地告訴你,百度查的東西是有問題的,男強人基本上從前面到后面都是關于男強人的,女強人前面幾條都是關于女強人的,后面基本上都是女什么,然后強什么,人什么。這是技術的問題。
經濟危機很快要過去了,有人說這個危機里的太小了,也有人說危機終于過去了,其實我們過得不容易。我想,在座的各位作為女企業家或者是女性領導人,你們覺得你們在危機中間,帶領大家面對這個危機,在經濟危機里面,你們領導企業面對危機的方式,有什么特點?再換個角度說,這個危機讓女性在這個場合中間,她在應付危機或者是針對危機挑戰的時候,你們來掌舵領導,有一些什么特別的優勢和特色嗎?因為我們知道女人面對危機和男人是不一樣的,汶川大地震在第7天之后,救出來的里面男人就很少了,12天以后救出來的只剩下女的,男人在前面要么嚇死了,要么擠死了,就是不見了。好像女性在面對危機的時候有某種優勢的,但是在經濟危機中間,是不是大家有這樣的觀察,所以我的意思是說,好在這個危機比較短。我們想象一下,如果這個危機再延續4年到5年的話,就只剩下臺上這些同志了,說不定我們都不見了,所以我很想知道各位的觀察。
葉鶯:如果男人真的是鳥,女人應該是翅膀下的飛,使他能夠飛得更高。那么在經濟危機里,當然有很多不公平的說法,說這些經濟的危機都是男人造成的。當然,我們在座的5個都不會同意,因為錯誤是大家的。
袁岳:男人的一半是女人是嗎?
葉鶯:是不是一半都好,可是每一個男人的里面都有女人,每一個女人的里面都有男人,只是中間的比例不同,形成了不同的個性。可是有一點我在這里是夸男人的,男人最大的本事,是他能夠賺錢。女人最大的本事,是她能夠省錢,而且往往你看一個家庭主婦,她可以勒緊自己的褲帶,為自己的丈夫、家人省錢,這樣的搭配就是我說的鳥的兩個翼,和翼下的風。今天碰到了經濟危機,在開源碰到困難的時候,最重要是的截流。我覺得女性的領導者,在這個時候所遭遇到的最大的挑戰,是怎么樣在有親情、有人情、有溫情的情況之下裁員截流。我相信這一點,不管是亦非、楊瀾、夏華,她們都一定經歷過裁員,因為我自己經歷過,我知道那是一件多么痛苦的事情,我也知道怎么樣在節省經費,把某些項目要砍掉的時候是多么地痛苦。往往在這個時候,男的領導很難做這個事情,這個時候由女性的領導做這件事情,似乎接受的程度跟處理的方法往往是比較人情化、母性化,比較容易接受的。
袁岳:男人裁員的時候有兩個選擇,第一個選擇是拍著胸脯說“兄弟,日子好的時候咱們一起過,日子不好的時候咱們也一起過,我不會裁員的”,還有一種是“對不起,日子不好過了,我只好請你走了”,你剛才說女性用溫情的方法把人裁掉,這一點男人很羨慕,既能把人裁掉,但是還很有溫情,這個是怎么做的?
葉鶯:袁岳我們公司要裁員,因為我比你便宜,所以你這個主持人的位置我們比較難應付,這一段時間讓我代你一下。
袁岳:我可以降價。
葉鶯:可是問題是,你降價了再出山的時候就很難拿回你原來的價錢。
袁岳:沒有關系,如果你現在不讓我做,我就餓死了,我就沒辦法再回來了。
葉鶯:你不會餓死的,先讓我代,我把一半的工資支援你,等情況好了你再回來,而且幫你拿最好的工資,你的工齡不會損失。
袁岳:這個方法挺好,她干活,給我錢。
李亦非:你剛才談的問題是指經濟危機、金融危機。其實,我們每次已經經歷了幾十載的職場的成長,我們發現最大的挑戰在職場中就是要管理變局。其實每一次危機,不管是裁員還是更換職場,最讓你恐懼的實際上是變化。因為人們都有慣性,當你適應了一個環境、一個公司、一個品牌,當你在里面覺得舒服的時候,這也是你的挑戰。我們可能有的時候認識不到這一點,女性更容易喜歡這種慣性,有的時候這種慣性是需要自我改變,有的時候就是危機來了。
袁岳:你是說女性是適應變化還是不變化?
李亦非:更喜歡在舒服、穩定的環境里面待下去。所以,我們會發現公司里面的女性比較忠誠,她們待的時間比較久。但是面對變局時候的能力,是我們應對危機的時候女性所需要去加強和錘煉的一個更重要的速度。應對變化首先需要什么?我認為首先需要創新,當然需要勇氣了,同時需要毅力,就是我們確實敢于堅持把我們的事情做成。還有一點是非常重要的,就是學習的能力。因為當你面對變化的時候,你必須要知道什么叫做金融危機,現在我們通過了這場金融危機,我們知道了很多新的詞匯,我們知道了黃金上漲了,我們知道什么叫做人民幣升值了,我們開始關心很多原來我們從來不關心的問題。那么,這個學習的能力是我們應對變局非常重要的素質。創新我們會在原來沒有的天地里面,就是一個新的地平線,我們有的時候是自己要去創造的。我記得我現在所任職,我是在3個月以前加入了全球第二大廣告公司,叫做陽獅集團。它旗下有一個盛世長城,它有一個非常有趣的故事,講一個乞丐在巴黎的街頭乞討,他寫了一塊牌子,這個牌子上寫了一句話說“我是一個瞎子,請給我錢吧”,每天有很多人從他面前走過,他大概算下來,可以收到2、3個法郎,是很少的錢。
但是,有一天有一個人走到他的路邊,在他的牌子上寫了幾個字,他上面寫的是“我是個瞎子,我看不見,請給我錢吧”,這個人寫了幾個字,他收的變成了幾十個法郎,上面這句話寫了什么他也不知道。后來,有一天他問一個過路人,你可以告訴我牌子上寫了什么字嗎?這個人說“春天來了,可我是瞎子,請給我錢吧”,就是一句話,這句話引起了人們很多的情感和同情,這就是很小的idea,很小的思想的變化,就可以產生很大的沖動和消費力,所以創新非常重要。
我覺得應對變局,在改變的大潮流里面,我們能夠鎮定自若,馬上去融入它、學習它的變化所帶來的新的思維和新的狀態。
袁岳:我關心的是,第一幫他寫這個字的人是哪個公司的,第二個人是一個男人還是一個女人?
李亦非:他很厲害,非常具有敏感度,他是這個廣告創意公司的創始人,我們不再恐懼變化,就是我們應對危機時候管理者的素質。
袁岳:剛才李亦非指出了是男的。
楊瀾:為什么總是糾纏男的還是女的,商業的客戶不會因為你是男的還是女的,就放松對于服務的要求。如果上一代中國或者是世界上的女性的企業家額商業人士,必須要抹煞自己女性的性格,而去變成一個男人婆或者是過去所謂女強人特別古板的形象,那是有他們歷史的原因的。社會之所以在進步,表現出來的是這一代的女人,可以穿任何的顏色,我們可以穿長褲,我們可以穿超短裙,我可以自由地表現自己的天性,而不是拘泥于人家會不會因為我是女的,而對我不夠看重。
袁岳:最重要的變化,女人可以穿男人的,男人不可以穿女人的。
楊瀾:這也是自由的,男人穿裙子是今年的時尚。
袁岳:這個你告訴夏華,夏華就明白了的,她要射我們這些鳥了。
楊瀾:其實,在危機的時候是擴張,最好時機,如果你在這之前有所準備,我指的是兩個方面,第一個是戰略的思考方面,第二個是現金的儲備方面。你發現在危機整個市場價格都很低的時候,你可以做比較低成本的擴張。所以,實際上在我的陽光媒體集團,特別是我們下面陽光天宇傳媒來說,我們致力于打造中國多媒體的女性的社區,從電視、大型活動、平面媒體的推廣,到電影和影視劇的一些制作,我們希望為都市職場的女性,為她們提供更好的信息、娛樂和互動的平臺。
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