2009年10月16日 11:31央視《新聞1+1》【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

主持人:

到今天，人們?nèi)匀环浅ｊP(guān)注事態(tài)的最新進展，到底是怎么樣？接下來就是來連線河南省安陽市社會福利有獎募捐委員會辦公室主任陳東生。

陳主任，你好。

陳東生(河南省安陽市社會福利有獎募捐委員會辦公室主任):

董倩，你好。

主持人:

到現(xiàn)在為止，你們知不知道這個獲獎?wù)呤钦l？

陳東生:

根據(jù)我們現(xiàn)在掌握的信息，中獎?wù)哌€沒有與市委中心和我們?nèi)〉寐?lián)系，我們也不知道中獎?wù)呤钦l。董倩

主持人:

現(xiàn)在社會上紛紛有一種說法，希望你們?nèi)绻赖脑挘瑧?yīng)當(dāng)把這個信息給它公布出來，您怎么看待這種說法和要求？

陳東生:

根據(jù)我們福利彩票管理條例規(guī)定，條我們是按照第27條執(zhí)行，特別發(fā)行機構(gòu)、彩票銷售機構(gòu)、彩票代銷者以及其他因職務(wù)或者業(yè)務(wù)便利知悉彩票中獎?wù)邆€人信息的人員，應(yīng)當(dāng)對彩票中獎?wù)邆€人信息予以保密。

主持人:

你們是依據(jù)法律，不會說。

陳東生:

對。

主持人:

另外，還有一種說法，就是大家質(zhì)疑這里面是不是有假，你們怎么看？

陳東生:

目前這個電腦福利彩票銷售采用的是熱線銷售系統(tǒng)，即“數(shù)據(jù)不落地”，我們市級投注站的銷售信息實時進入省級中心數(shù)據(jù)庫。雙色球開獎由中國福利彩票發(fā)行中心統(tǒng)一進行，開獎過程有嚴(yán)格的程序以及完善的監(jiān)督，中國福利彩票發(fā)行中心也多次邀請社會各界人士現(xiàn)場參加開獎。因此，應(yīng)該相信福利彩票大獎的產(chǎn)生是真實可信的。董倩。

主持人:

謝謝，陳主任的介紹。

剛才陳主任特別介紹了，這是各方監(jiān)督下的產(chǎn)物，應(yīng)當(dāng)是可信的，您怎么看他這種說法？

白巖松:

應(yīng)當(dāng)可信和可信還是兩回事。

因為到現(xiàn)在為止，所有的監(jiān)督其實來自于既當(dāng)裁判員又當(dāng)運動員的福利彩票整個發(fā)行管理中心的一套系統(tǒng)。在過去的幾年的時間里頭，也陸續(xù)發(fā)生了很多讓你對這方面會有所懷疑的事情。比如說“寶馬彩票案”等等，類似這樣的事情我覺得我們做新聞的，包括作為觀眾朋友也會有感覺。但是這個事情，首先，假如它是真的呢？當(dāng)然這個假如的比例會很大，我們先要認為它是真的，即使不是真的話，是不是公布這個信息就能解決這個問題，還是要從整個監(jiān)管條例不完善，接下來我們可能會去探討相關(guān)的事情。

現(xiàn)在，其實整個在中獎一直到領(lǐng)獎有60天的時間，我們現(xiàn)在可以去想，這個中獎?wù)邽槭裁催t遲沒有露面。在整個到處都在討論這件事情的時候，更何況有了我剛才念過的很多類似的事情，他也會網(wǎng)絡(luò)或者哪兒去了解。巨大的壓力、擔(dān)心等等，恐怕要避開一段時間，等到有點風(fēng)平浪靜末端的時候可能再去領(lǐng)獎，而且我也希望有關(guān)部門要保護這個人的隱私權(quán)。

主持人:

巖松，還有一種說法，比如說昨天的一些電視節(jié)目都在說西方，比如說美國、歐洲，不是人家都把這個大獎得主的具體信息都公布出來了嗎？不是也沒事嗎？

白巖松:

我其實很不愿意聽這樣的一番話，什么樣的一番話呢？有的時候要對自己有利就強調(diào)，你看國際慣例，有的時候要為自己有利就強調(diào)，不行，要符合中國國情。到底哪個該符合國際慣例，到底哪個是中國國情，我們首先從中國的角度來說，現(xiàn)在大家不愿意露富，而且的確有我剛才說的親戚朋友借錢，甚至排隊這樣的局面的出現(xiàn)。

另一方面，國際慣例的后者你怎么不看到呢？我們現(xiàn)在可以看這樣的一張照片，意大利彩民中了2.1億美元大獎，這比3.6億人民幣多多了。當(dāng)?shù)厝藨c祝，好像信息都已經(jīng)展現(xiàn)出來，而且在國外也能看到很多中大獎的照片都已經(jīng)登出來了。背后的一句話媒體為什么不告訴受眾呢？前提是他個人同意披露自己的信息。如果他個人不愿意披露自己的信息，不管你在哪個外國，都不會披露這樣的信息的。所以，我想我們媒體也好，網(wǎng)絡(luò)也好，應(yīng)該清晰地把事情的兩面都告訴大家，的確既有他露面的這一部分，也有背后其實是征得了他個人同意和他個人愿意。

回到中國的角度來說，我們也可以國際慣例，怎么說呢？如果個人愿意披露自己的信息的話，你也攔不住。但是他要不愿意的話，是堅決不能用知情權(quán)和用我們享有知情權(quán)，想了解知情的人，人多你就必須妥協(xié)，我覺得多數(shù)暴利也是一種危險的事情。

主持人:

那你怎么看今天有一位法律研究學(xué)者，他說應(yīng)當(dāng)在個人隱私權(quán)和公眾知情權(quán)之間找一個妥協(xié)，你認同嗎？

白巖松:

妥協(xié)點是看妥協(xié)到哪兒，這是一個比例的問題。如果要說為了照顧多數(shù)人的知情權(quán)，就要讓個人去妥協(xié)的話，我覺得這是我非常擔(dān)心的一種反民主，甚至是很糟糕的一種情況的延續(xù)，但是我想專家不是這樣的，我也看了相關(guān)的報道，他也是希望在中間找一個結(jié)合點。比如說第三方介入，他更多的筆墨還是用在怎么讓第三方對這個事情進行詳細地調(diào)查，最后給大家有一個說服力的文章，也不主張立即就把個人3.6億的中獎?wù)撸词古俚?000多萬稅，還有2億多人民幣就暴露在公眾面前，三長兩短怎么辦？

主持人:

這位獨得3.6億大獎的彩民無疑是幸運的，但是問題現(xiàn)在的糾結(jié)就是如何讓這個幸運真的變得很純粹，我們的節(jié)目稍后繼續(xù)。

主持人:

3.6億這是一個巨大的數(shù)字，它的出現(xiàn)無疑給公眾的日常生活投入了一個巨大的石子，我們來看一下。

(播放短片)

解說:

當(dāng)河南彩民獨中雙色球3.6億元巨獎的消息，近日從廣播中傳出時，一位時常到投注站買彩票的彩票迷正開車行駛在濟青高速公路上，聽到這樣的消息，這位司機頭腦發(fā)熱，順手拿起了隨身攜帶的走勢圖一邊研究號碼走勢，一邊開車，結(jié)果因避讓車輛，把車開進溝內(nèi)，導(dǎo)致人仰車翻。這是今天媒體報道的一則新聞，而由3.6億超級巨獎所引發(fā)的震動，還體現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)上。近幾天在網(wǎng)絡(luò)上，開始出現(xiàn)彩民們關(guān)于怎樣才能中大獎的調(diào)侃，而買彩票去河南，也成為時下人們常說的口頭禪。

10月9日凌晨，也就是大獎開車的第二天，網(wǎng)上一篇9月21日發(fā)表的題為《中3億元怎么花？》的帖子被挖出，帖子中提到中獎金額以及投注方式都與這次彩民中的大獎特征基本吻合，正是整個帖子截止到今天已經(jīng)獲得了超過200萬次的點擊率。而在網(wǎng)友的回帖中，很多彩民都此帖奉為神帖，頂禮膜拜。

如今，面對河南安陽中出的3.6億超級大獎的消息，鋪天蓋地地呈現(xiàn)在人們面前時，中國福彩第一人所產(chǎn)生的震動效應(yīng)似乎也不再僅僅局限于事件本身。

(10月13日新聞資料)

畫面上是剛剛在美國的超級球官方網(wǎng)站上公布出來的獲獎?wù)叩男畔ⅲ@是剛剛贏得了20萬美元的超級球彩票的獲獎?wù)摺．嬅嫔鲜怯疇栴D郡的布萊恩和瓊卡斯威爾夫婦，2009年6月份贏得了高達2500萬英鎊的歐洲彩票富豪巨額獎，他們的個人信息同樣被刊登在英國國家彩票網(wǎng)站上。圖片上這一壯觀的聚會合影，居然是歷屆英國國家彩票中心彩票中獎?wù)叩陌偃f富豪聚會。數(shù)了一下，照片中向公眾展示出來的獎票中獎?wù)呷藬?shù)至少是在200人以上。

主持人:

人們希望這個得獎?wù)呤钦l，這是表面上的現(xiàn)象，其實人們更關(guān)注整個過程是不是透明，是不是公開。但是問題是公布他的信息這種方法之外，就沒有別的方法了嗎？

白巖松:

沒錯，其實剛才節(jié)目的上半部分的時候我們強調(diào)，首先要認為，這件事情一切正常，非常合理，那就是他幸運中了大獎了，我們要堅決保護個人的隱私。

接下來我們要探討的是，假如這個事情的確存在貓膩，請問公布中獎?wù)叩男畔⒂杏脝幔繘]用，是你這個過程出現(xiàn)了什么樣的問題。現(xiàn)在大家為什么會產(chǎn)生缺乏信任感，的確與過去出了很多的事情有關(guān)系。在現(xiàn)在的過程當(dāng)中，我們也有我們困惑的地方，比如說從彩票的發(fā)行來說，監(jiān)管的部門是財政部，但是彩票管理條例方面你又看不到與此相關(guān)的內(nèi)容。

另外，都是在自說自話，都是在發(fā)行彩票部門說，我們這個應(yīng)當(dāng)真實絕對真實，可是你能信嗎？因為是你自己在說自己，你既是裁判員又是運動員，這個時候就需要第三方。但是我們現(xiàn)在第三方也有讓你困惑的地方，為什么有公正介入的情況下的時候，公正還讓人懷疑它的不公正呢？公正部門怎么拿出公信力來？

另外，3.6億這么大一個數(shù)字?jǐn)[放在面前，我想不管是安陽，還是河南有關(guān)的部門應(yīng)該在保護中獎?wù)唠[私權(quán)的前提下給大家一個明確的關(guān)于過程真實性的準(zhǔn)確的回答，這是針對這件事情。如果針對我們整個彩票的管理來說，你當(dāng)然可以去希望將來是不是也有彩管中心，專門獨立的第三方。我倒覺得不一定是像證監(jiān)會那樣，那樣太大了。

主持人:

現(xiàn)在不是說，既然有證監(jiān)會，有銀監(jiān)會，為什么不可以有這么大的彩監(jiān)會呢？

白巖松:

我們是不是出現(xiàn)任何一個問題都要成立相關(guān)的什么監(jiān)會呢？既然法律上有明確的規(guī)定，如果要是有公正出現(xiàn)了，就應(yīng)該確保它的公正性，公正出的了問題，我們應(yīng)該怎么去打它，怎么去完善公正機構(gòu)？另外，第三方獨立機構(gòu)，我覺得倒不一定大，出現(xiàn)了社會公眾比較關(guān)心的事情的時候，相關(guān)的力量和相關(guān)部門就可以去做這些事情。……

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