水皮：貧富差距過大會引來一系列問題 裂口不能越扯越大(2)

丁一凡：還有一個，中國政府的財政狀況非常好，有能力，在它這么好的財政狀況下要開展，要搞一點寬松的貨幣政策，我是有余地，而這一點已經為美國政府在之前就已經使到頭了，等于說布什這幾任不斷地增加。到現在為止，奧巴馬說如果再繼續作，他可能下一步不可持續性就非常非常大，因為今年美國的債務，政府債務已經占到GDP的百分之八十幾，很多部分無法再減，因此預測到明年90%，最近兩個美國經濟學家包括前國際貨幣基金組織的首席經濟學家做了一個千年各個國家的債務預算，然后他就說，像美國這樣的，如果債務超過了GDP總合50%之后，每增長一點，就要落下經濟增長兩個點，所以他非常悲觀地認為，很快美國經濟的債務又會到2030年就會到130%，這樣控制不住的債務不斷增長的話，既影響整體的經濟增長，也影響了它未來美元。將來越來越多的人會懷疑，美國怎么還這么多債。

水皮：那時候人民幣替代美元，我覺得是早晚的事，不過這個趨勢是這樣的，因為之所以，其實我們回過來客觀地講，2009年中國經濟能有這么好的增長，跟中國有關系，我們起步低，階段還是初步階段，各項政策除了丁老師剛才說的財政，我們其實行政手段，各種各樣的手段都有很多可以運用的手段，而且政府的手段也是非常強硬的，經濟一直處在增長期，不像美國已經處于瓶頸期，該有的都有了，增長的動力都消失，增長的活力在消失，城鎮化的進程，以國際上來講，沒有脫貧，我們要脫貧，要生存，這個市場的空間是巨大的，空間大，跟我們所處的位置低也是很大的。

另外，我們這個國家在好的時候，豐年往往還會有憂患意識，所以到晚年還是相對保守的財政政策，大國，家大業大，什么東西都是相對穩一點的好，出現不測的時候才會有底。災荒幾年都不怕。

主持人：這就是東西方思維方式的不同，我們現在站在2010年回顧2009年，我們保8是應當的事，我們做出了很多對世界經濟上的貢獻，但是我們現在能不能站回到2009國人的心態，當時政府面對的到底是什么樣的，真的保八對我們來說是很簡單的嗎？

丁一凡：最開始的時候確實有一個擔心，中國經濟最近幾年的發展非常非常快，跟外貿出口有一些關系，因為直到2009年次貸危機爆發以前，中國經濟增長都很快，外貿出口貢獻非常大，因為我們的外貿出口經常是20%，30%的增長點，這么快的外貿出口增長下，帶動了整個經濟的增長，這個時候2009年最明顯的表現，就是外貿出口大幅度下滑，從2008年第四季度開始，2009年都是負增長。

主持人：所以有人說中國經濟在2007年的發展有一個拐棍，是外貿兩個字，但是現在這個拐棍折了。

丁一凡：確實是人家低估了中國經濟內部發展潛力，低估了中國13億人口這么大市場的潛力，這一點是世界上沒有這樣規模的經濟，只有中國和印度，但是印度現在還沒有中國現在消費能力和經濟承受能力，中國實際上內部市場已經體現出來，在這次魏紀中，恰恰是體現出來，中國這么大的市場是非常有作用的，在抵御外部沖擊特別是全球沖擊是非常非常大的。

王振中：因為這個情況，溫總理一直強調這么一句話，國內外的不確定因素是很多的，特別是講外部需求的條件控制不了，所以在這個方面應該說是比較擔心的，所以6.1%沒有想到，第二個沒有想到，調控的過程難度更大，剛才我們在會場也聽到影響調控。

主持人：您覺得調控的難度最大的難度在哪里？

王振中：最大的難度還在于地方發展的積極性和中央調控。

主持人：地方和中央之間。

王振中：矛盾，中央的宏觀調控是怎么用兩手抓，一個財政政策和貨幣政策，貨幣政策如果調控是非常擔心的，所以這次中央的手段之所以那么寬松有一個問題，從今年年初溫總理到英國去解釋，我們不像你們，金融就業，我們沒救金融，這是2009年中國取得重大成績的重要方面，我們沒有救金融，金融很穩定，而且我們呆壞帳率不斷降低，雙降。所以我們的金融環境非常好，這一點來講，對整個世界金融的體系，穩定和改革我們做出了非常重大的貢獻，97年中國經濟的貢獻是人民幣不貶值。

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