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張醒生：自然資源無以為繼必須走低碳經濟之路

2010年09月14日 10:02鳳凰網財經【大中小】【打印】共有評論0條

鳳凰網財經訊 2010夏季達沃斯論壇于9月13日至15日在天津舉行，鳳凰網財經全程進行報道。

大自然保護協會北亞區總干事長張醒生在“鳳凰網·津夜達沃斯”訪談中表示，人類依靠自然資源的發展方式不可持續，必須走低碳經濟之路。

下面是訪談實錄：

鳳凰網：張總，我們知道現在大家非常關注低碳，尤其是去年哥本哈根大會之后，全球變暖都引起大家關注。然后現在咱們國家也一直強調，就說轉型發展低碳的道路，然后確定一些新興產業。那您覺得我們國家目前走這低碳道路，面臨的比較大的瓶頸障礙是哪些，是基礎上的，還是體制上的？

張醒生：首先來講，走低碳經濟發展之路是我們必須要走的之路，因為人類依靠礦石能源，也就是說自然資源的發展方式是不可持續的。我們的石油、煤炭很可能都會在若干年、幾十年到一百年左右全部耗盡，從這個角度看，人類必須找出一個自然發展的新的道路。在中國現在面臨的問題，我們仍然是一個雖然經濟改革開放30年高速發展，我們仍然是一個發展中國家，所以經濟還會高速的繼續發展，但是我們不妨回顧一下，30年的改革開放，給我們經濟帶來很大的一個成就。

但是我們環顧四周看看，我們的環境已經到了一個不可能，也沒辦法忍受的狀態了，我們中國的河流基本上全部被污染了，流經城市人口區域的80%以上的河流全部都污染了，用任何飲水的標準恐怕都不合格，我們的草原大大的惡化，然后我們的空氣，我們的生活環境。

所以在這種情況下，如果中國在繼續走這條以礦石能源，或者粗放經濟的發展模式，肯定我們是無以為繼的。因此現在中國最大的障礙不是說老百姓、政府對環境保護不重視，而且我們要找到一種新的經濟發展模式。也就是說，我們成為世界制造工廠，制造中心的基礎上，我們不能夠以消耗礦物質能源，這種繼續的大量消耗的方式來發展，我們的生活也不能夠完全照搬過去發達國家的生活方式來發展。

也許有些人會認為不公平，過去他們為什么享受那樣的生活到了我們就不行了。事實上我們舉例來講，現在全球25000美元作為一個富足線，全球現在是80%的人口是在25000以下，20%的人口是在25000美元的標準先以上。

中國現在已經3000多快到4000美金了，印度也在高速發展，如果中國跟印度也達到25000美元這么一個標準線全球將會有80%的人是進入到富足的生活水平。20%的人還在貧困線。我們不妨設想一下，20%的人來支撐80%的人的這種像美國一樣的生活方式是不可能的，一家擁有若干輛車，然后大量的消耗能源，像世界人口平均的4、5的能源消耗方式不可能，所以我們必須找到一種新的發展模式。

鳳凰網：比如是開發一些新能源？

張醒生：除了開發新的能源以外，我們還必須有一些新的生活方式，比方說像公共交通、簡約生活、低碳生活，這個成為一個全民的。其實我們的富足不在于我們，社會進入到一定階段以后，富足不在于你感受，你有多少輛車，你有多大的房子，我自己在北歐國家生活過一段時候。

北歐國家的富足程度可能從數據上也是最高的，但是那兒的人的幸福指數也是最高的，但是他們決不會以按穿多少奢華的名牌和擁有多少輛汽車為衡量標準，而是一種社會的平和和和諧是他們幸福的根源。

鳳凰網：說到這，這些天有很多新聞都引起了我們的興趣，我注意到的有一條新聞就談到目前GDP衡量一個官員政績的主要標準，就是一個官員任內能否升遷主要取決于任內的GDP。還有一個就是說為了炫富，中國人消費奢侈品已經進入到世界第二，排名第一的是日本，中國排第二。還有一個就是國家下達一些節能減排的任務，然后河北有一些縣市干脆就給百姓斷電，然后您覺得就說這種種種這種怪現狀，您覺得這個怎么導致，咱們國家怎么能避免這樣這些怪現狀，走出一條路子來？

張醒生：當然這里頭，第一我們要承認這是在發展中出現的一些問題，但這些問題，還不是一些根本性的恐怖的問題，應該是叫，在英文詞匯較nice pulolm就是一些好的問題。比方說炫富，你的首先有一定的經濟基礎，說明我們現在的生活提高了。只不過要引導炫富的方式，比方如果我們能夠以騎自行車變成我們很自豪的生活方式。像哥本哈根像瑞典，他們的部長上下班都是騎自行車，所以大家都會覺得是非常開心的一樁事，又鍛煉了又能夠，所以這是一種模式。

我覺得可以引導，政府以GDP衡量標準來升遷，這是過去因為只有一個考核標準。那么今天不要單獨以GDP來作為考核標準，而是以和諧社會最基本的我們的綜合衡量指數，包括我們的社會保健，包括城市的安定，包括人民的生活水平幸福指數的提高，包括環境保護的力度，如果我們有一種綜合的指數來衡量，那GDP就不能成為唯一升遷的因素了。

比方說如果他那水污染了，GDP再高這個官員也不能升遷，若干前年中國其實有過一些非常嚴厲的環境問責制，把這些引入，如果老百姓再能夠有權力，有這種能力來評申自己的父母官在保障社會的各方面做的好不好，成為一個綜合的考評因素，那以GDP，簡單GDP為升遷的標準，就失去了市場。

過去以GDP高低來作為升遷標準，除了沒有別的考核標準以外，還有一個就是GDP帶來的通常都是財政收入的增加，財政收入的增加會有很多的工程，有項目，很多官員事實上有很多的心理就是爭項目，所以在北京有大量的辦事處，駐京的這些，很多都是搶項目。

當然為當地抓了項目是好事，但是我們也看到了大量的貪腐和豆腐渣工程，都是在搶來的，爭來的項目中，純粹的GDP的這種增長，這種考核標準的出現，所以把人民、和諧社會、幸福，作為參照考核標準，可能比單純的GDP更有效。

鳳凰網：好，由于時間關系我們就談到這兒。

張醒生：好，謝謝。