2009年12月05日 21:54鳳凰網財經【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

新能源投資：光環與泡沫 論壇全景(圖片來源：鳳凰網財經)

鳳凰網財經訊 2009(第八屆)中國企業領袖年會于2009年12月5日在北京舉行，主題為“新商業文明的中國路徑”。鳳凰網財經直播此次會議。以下為“平行論壇-新能源投資：光環與泡沫”的全部實錄。

主持人：大家下午好!我是中國企業家雜志社的記者何伊凡。

首先我介紹一下到場的嘉賓，他們都是業界的名人，不用我做過多的解釋。

這位是加拿大阿特斯太陽能有限公司首席執行官瞿曉鏵先生。

無錫尚德太陽能電力有限公司副總裁解曉南先生。

江西賽維LDK太陽能高科技有限公司董事長彭小峰先生。

國家發改委能源研究所所長韓文科先生。

英國氣候變化資本集團董事總經理路躍兵先生。

北極光風險投資公司創始人鄧鋒先生。

賽伯樂中國投資管理咨詢有限公司董事長朱敏先生。

廣東科達機電股份有限公司總經理邊程先生。

皇明太陽能集團董事長黃鳴先生。

主持人：大家知道新能源是一個非常性感的話題，是因為關注的人特別多，但是在關注的同時剛剛我們跟彭總在交流。比如說是不是有泡沫化的傾向，比如說產能是不是過剩，大家都知道新能源是中國唯一一個和世界其他產業同步發展的一個行業。經過這一輪產業調整之后，在后金融危機之后，我們是被這個朝陽產業所拋棄，還是成這個產業的主導者，是我們今天要討論的問題。

我們看到我們的嘉賓組成非常有意思，其中瞿曉鏵先生，解曉南先生來自制造環節，還有韓所長是政策的專家，同時也是政策的參與制定者，路躍兵主要是碳清潔方面的，能源方面的投資。朱敏先生和鄧鋒先生都是天使投資人。

我們今天的第一個話題還是把視角拉的遠一點，回到我們的2009年。

第一個環節我們想請大家回憶一下在2009年你總結一下你自己所在行業的關鍵詞，每個人可以總結1-3個，也可以總結10個，但是我們每個人只有三分鐘的時間。

瞿曉鏵：今天這個主持人給我們開了一個非常好的話題。

首先要考考大家，用三個字來形容這個行業。

那么阿特斯是太陽能光伏行業的一個企業，讓我看2009年，一個是危機，一個是轉型。

全球的經濟包括太陽能行業都經受了一場金融危機，實際證明只要應對得法，只要尊重經濟規律，那么走出危機、渡過危機并不難，但是要考慮更深刻地問題就是轉型。走出危機以后的企業跟原來完全一樣，就更沒意思了，經濟需要轉型，作為一個太陽能光伏的一個企業，我自己也是一直努力身體力行。所以兩個字就夠了。

解曉南：越少的詞來做總結的話就是高人。

可以說2009年是新能源的一個元年，為什么這么說呢，我想從09年2月份溫總理在政府工作報告里面，第一次把發展新能源提到國家戰略層面開始，然后中國政府真正地把新能源產業開始重視起來了。特別是到了現在實際上更多的人把新能源產業的發展和應對氣候變化緊密聯系起來。那么同時在這個元年里面新能源產業應該說發展是跌蕩起伏、驚心動魄，從政府的熱切到企業的狂熱，可以說風光無限。

彭小峰：如果一個字的話只有“變”，兩個字“變化”，三個字就是“變化快”。我想最大的變化是兩塊，一個是這個行業里面的技術的進步，變化非常快。從源頭到下游，這個源頭是硅料的價格從4百多美金，到6百多美金。今年通過金融危機以后，特別是技術進步，我們在硅料上面慢慢掌握一些核心技術，現在有一些企業可以達到40美金以下，甚至有一些企業可以做到25美金以下。

我們非常大的一個變化，慢慢這個行業的整個重心也在變化。原來制造領域這一塊，有技術優勢、規模優勢、成本優勢的企業在金融危機以后，變得越來越強了，市場份額越來越高了。在歐洲或者有些國家，成本相對比較高的地方，或者有一些技術優勢不明顯的公司慢慢被淘汰了。所以我們最大的感受09年就是變化。

韓文科：我感覺2009年特別是風能、太陽能為主體的可再生能源表現出一個顯著的特點，就是具備全球化發展的基礎，而且這種基礎大家越來越看的很清楚。簡單來講就是全球化。那么為什么這么說呢，大家現在看到可再生能源賦予了很多的期待。好多國家應對金融危機的時候把發展新能源作為應對金融危機投資的熱點，都不想搞過于傳統的東西，也不想在這個傳統能源領域里面下最大的功夫。大家都愿意在新能源領域做一些事兒。

現在全球氣候變化面臨著哥本哈根峰會。所以新能源突出出來，許多國家一直沒有很大的重視，這一年花費很大的功夫，拿出很大的精力做規劃。它已經變成一個應對全球氣候變化的實實在在的措施。

第三它具備了發展的基礎。好多國家這一年發展很快，08年、09年發展很快，當然技術進步很快，變化很快，期待很多。

就是新能源已經在2009年充分顯示出了它具備的全球化發展的基礎，有共識，有科技基礎，有政府政策推動的基礎，也有市場的基礎，所以它今后是一個全球化發展的態勢。當然這個態勢在各個國家的階段不一樣的，而且有些國家可能遇到一些波折的。

主持人：您的關鍵詞就是基礎。

韓文科：它已經具備全球化發展的勢頭，已經開始走向這個勢頭。

路躍兵：我們現在不光是面向市場的VC、PE的基金，我們現在有一支全球非常大的碳基金，是減排這一塊的基金。很難用兩三個詞來說，因為里面的任務太豐富了，因為09年給人的印象太深刻了。這、不但是一個以新能源為主的低碳經濟的元年，而且這個元年正好是出現在金融危機之后。所以這就讓事情非常撲朔迷離。因為低碳經濟尤其是新能源產業，它的一個很大的特點我覺得它仍然處于一個…不能說是嬰幼兒時期，至少也不能出了童年時間的階段，大家知道這樣一個階段是一個很脆弱、不成熟、很不穩定的階段，這個階段正好處于金融危機之后，大家可想而知這里面無論在技術上還是在政策上，還是在市場上，這三大處境，這些行業的變量，都遇到很大的不確定性和變化。

舉一個簡單的例子，我們在做新能源里面碳減排。碳的價格最高30歐元一下掉到7歐元，現在又到13、4歐元，可以看到不斷的變化。

主持人：瞿曉鏵總是樂觀派，您是悲觀派嗎?

路躍兵：我認為這是一種現實，因為在一個很初期的階段，我剛才說了又處于這樣一個時期，必然是這樣一種情況。

鄧鋒：我覺得從投資角度來看，新能源這個領域其實有幾塊。第一是短期的不確定性和長期的更確定性。短期的話，09年確實出現供應和需求的不確定性很大，長期來講，一年下來我們對新能源更樂觀，從投資角度來講，這是一個非常非常朝陽的行業，大家更確認了要在新能源里面加大投資。這是第一。

第二，我覺得這種快速的變化。一個是從我們過去的投資，前幾年從機會性的投資轉向追求長期競爭力的投資，過去兩三年可以上市就投資，現在企業必須不能賭，必須看它有沒有長期的競爭力。

從純粹的生產變成追求技術。一定要是核心技術，必須有技術才行。

第三個變化，從原來看的更多的只是說制造，在新能源制造轉向整個在新能源方面的一個產業鏈，就是往下游看，特別是不僅僅是制造方面，包括一些能源的存儲，或者能源的應用，甚至一些電網的發展等等等等。簡單從上游的新能源，特別是太陽能的制造方面，現在轉成整個產業鏈和不同的應用方面都在看。所以變化這樣來說。

09年下來看中國的優勢更明顯。中國在新能源來看，就是生產勞動力的優勢，勞動力成本。除此之外，還想強調一點，中國在技術上跟世界最先進的沒有多大差距。原來我們可能有一些差距，但是這種技術不像IT技術，這種技術中國和世界先進水平差距不大，還有一點能源生產上，很多都是在工程的優化，本身希望在一個實際的生產當中調整。我們的生產設備的制造成本非常低，還有中國工程師迅速優化的時間效率，中國在世界上迅速追趕先進水平，加上中國非常強大的勞動力成本的優勢，我覺得這幾點，中國在新能源方面的優勢，我們跟世界先進發達國家，至少在同一個起點，起碼長期來說更有優勢。

朱敏：第一個形容詞就是過山車，變化很大。我們作為賽伯樂開始生產的時候，那個時候都停掉了，我們那個時候五千萬美金進入太陽能，然后一個月以后中國的政策和美國的政策都出來了，然后突然變得很好了。現在年底三班倒來不及，就變成這樣了，完全是一個過山車。

第二我想說的是事實上有相當于一個起跑線上一個非常好的起點。我們歸國很多年，支持中國企業，我親眼目睹了30年的IT革命，微軟、思科都成為了非常大的企業，思科成長15年成為一個上萬億的人民幣市值的公司出來。因為我感到很興奮。期待來說的話，我們作為在國外打拼，很多國內的企業家在國內30年的奮斗，我現在覺得這兩股力量，鄧小平當年說改革開放的兩股力量已經融合起來的。

以太陽能作為例子，正大集團成為一個大企業，幾百億的銷售出來，充分發揮中國低成本的規模化的制造業。那么現在又加入了海歸團隊進來，這些歸國團隊，本身在國外20多年，美國又做了太陽能薄膜流水線，他們回國來做這個工藝。然后他們做設備的，回到國內領先做這個設備。今天這個起跑線起步沒有比別的國家落后。我希望我們的企業能更加努力。

主持人：您在美國待了20年時間，奧巴馬在美國是一個新能源總統，假如您在美國的話，會投他一票嗎?

朱敏：IT企業是非常適合兩三個人一起創業的，我覺得IT和能源產業是不同的。能源產業一個規模化，需要大一堆錢。第二是跟政策聯在一起的。你搞定一大堆的政府關系。現在不但有中央政府一直到地方政府…

我覺得中國人今天除了有自己本身的東西，經過第一次危機之后，美國人的袋子里面發現漏了，中國人的袋子里面的錢沒有美國的多，但是現在拿出來是真的。所以現在這個行業好了很多。

我覺得奧巴馬來做這個事情還是有一定的難度的。奧巴馬他現在很想做的是把底特律作為一個新能源的中心做起來。我認為他做的話，應該和中國捆綁在一起，把中國的低成本的研發，還有這個結合在一起有一定的優勢。然后把光和熱加在一起，理論效率可以達到50%。那太陽能薄膜出來，那么效率可以達到多少，這些都在做。這些東西如果沒有中國的幫助的話，我想是非常難的事情。

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