多麗絲-奈斯比特：產(chǎn)權(quán)關(guān)系到農(nóng)民出賣土地后獲得財富多少

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 2010年9月21日，由中國國際經(jīng)濟交流中心(CCIEE)主辦的第十五期“經(jīng)濟每月談”在北京舉行，本期主題是“中美發(fā)展模式的對比與前景”。《中國大趨勢——新社會八大支柱》的作者之一多麗絲-奈斯比特表示，中國的土地不是私有的，農(nóng)民在出賣土地后如何獲得更多的財富，就必須要改革財產(chǎn)所有權(quán)的思維方式。以下是文字實錄：

記者：

剛才您提到增加中國中西部考察的機會，去觀察追蹤中國農(nóng)村地區(qū)的發(fā)展，您在考察中有什么體會？您認為中國農(nóng)村現(xiàn)在的發(fā)展最大的問題是什么，中國現(xiàn)在是處在城市化巨大的進程中，關(guān)于這個模式有很多爭論，比如說有人說吸引更多的人到類似于北京、天津、上海這樣的大城市，也有人說，這樣的模式可能資源承載不了，希望在中國的更廣大的地區(qū)去發(fā)展小的城鎮(zhèn)或者是一些新的農(nóng)村，您認為哪種模式更適合中國？謝謝。

多麗絲·奈斯比特：

先回答第二個問題，您說到解決方案不只是把人吸引到大城市，而是要建一些小的城市，如果看一些數(shù)據(jù)的話，美國和歐洲有很多的小城市，小城市的數(shù)量比中國小城市的數(shù)量多得多。剛才說到中國的歷史和西方的歷史是不同的，就流動性來說，在過去的1000年來說中國的人口流動性不強，而歐洲某一個人會把兒子送到一個國家，然后他忽然想起來就建一個教堂，圍繞這個教堂又新建一個城市，在歐洲有一些特別多的小城市，而不是全是大城市，歐洲美國只有一些數(shù)量有限的大城市。城鄉(xiāng)差別來說，這個問題也是由于中國的結(jié)構(gòu)不一樣導(dǎo)致的，在西方，比如在歐洲，土地的所有權(quán)是在人民手里的，如果需要在某一個城市進行開發(fā)的話，要建一個工業(yè)園或者建一個高科技園區(qū)或者建一個大的購物中心，農(nóng)民是直接把土地賣給工廠所有人或者是開發(fā)商的，所以這個財富是直接流到人民的手中。

中國的土地不是私有的，我們研究了這種模型，怎么樣用不同的方式來重新分配城市化的財富，農(nóng)民在出讓他們土地的時候可以得到更多的補償。比如他們現(xiàn)在得到1000塊錢，農(nóng)村的村委會可能是1萬，開發(fā)商可能是10萬或者100萬，在這個分配當中我們需要重新建立一個新的模式，由于腐敗或者是非常壞的開發(fā)商的影響，農(nóng)民的損失更大，我們必須要強調(diào)一點就是要改革財產(chǎn)所有權(quán)的思維方式。我們認為在中國現(xiàn)在很多人都在研究這方面的問題，就是產(chǎn)權(quán)的問題。

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