多麗絲-奈斯比特：產(chǎn)權(quán)關(guān)系到農(nóng)民出賣(mài)土地后獲得財(cái)富多少

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年9月21日，由中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心(CCIEE)主辦的第十五期“經(jīng)濟(jì)每月談”在北京舉行，本期主題是“中美發(fā)展模式的對(duì)比與前景”。《中國(guó)大趨勢(shì)——新社會(huì)八大支柱》的作者之一多麗絲-奈斯比特表示，中國(guó)的土地不是私有的，農(nóng)民在出賣(mài)土地后如何獲得更多的財(cái)富，就必須要改革財(cái)產(chǎn)所有權(quán)的思維方式。以下是文字實(shí)錄：

記者：

剛才您提到增加中國(guó)中西部考察的機(jī)會(huì)，去觀(guān)察追蹤中國(guó)農(nóng)村地區(qū)的發(fā)展，您在考察中有什么體會(huì)？您認(rèn)為中國(guó)農(nóng)村現(xiàn)在的發(fā)展最大的問(wèn)題是什么，中國(guó)現(xiàn)在是處在城市化巨大的進(jìn)程中，關(guān)于這個(gè)模式有很多爭(zhēng)論，比如說(shuō)有人說(shuō)吸引更多的人到類(lèi)似于北京、天津、上海這樣的大城市，也有人說(shuō)，這樣的模式可能資源承載不了，希望在中國(guó)的更廣大的地區(qū)去發(fā)展小的城鎮(zhèn)或者是一些新的農(nóng)村，您認(rèn)為哪種模式更適合中國(guó)？謝謝。

多麗絲·奈斯比特：

先回答第二個(gè)問(wèn)題，您說(shuō)到解決方案不只是把人吸引到大城市，而是要建一些小的城市，如果看一些數(shù)據(jù)的話(huà)，美國(guó)和歐洲有很多的小城市，小城市的數(shù)量比中國(guó)小城市的數(shù)量多得多。剛才說(shuō)到中國(guó)的歷史和西方的歷史是不同的，就流動(dòng)性來(lái)說(shuō)，在過(guò)去的1000年來(lái)說(shuō)中國(guó)的人口流動(dòng)性不強(qiáng)，而歐洲某一個(gè)人會(huì)把兒子送到一個(gè)國(guó)家，然后他忽然想起來(lái)就建一個(gè)教堂，圍繞這個(gè)教堂又新建一個(gè)城市，在歐洲有一些特別多的小城市，而不是全是大城市，歐洲美國(guó)只有一些數(shù)量有限的大城市。城鄉(xiāng)差別來(lái)說(shuō)，這個(gè)問(wèn)題也是由于中國(guó)的結(jié)構(gòu)不一樣導(dǎo)致的，在西方，比如在歐洲，土地的所有權(quán)是在人民手里的，如果需要在某一個(gè)城市進(jìn)行開(kāi)發(fā)的話(huà)，要建一個(gè)工業(yè)園或者建一個(gè)高科技園區(qū)或者建一個(gè)大的購(gòu)物中心，農(nóng)民是直接把土地賣(mài)給工廠(chǎng)所有人或者是開(kāi)發(fā)商的，所以這個(gè)財(cái)富是直接流到人民的手中。

中國(guó)的土地不是私有的，我們研究了這種模型，怎么樣用不同的方式來(lái)重新分配城市化的財(cái)富，農(nóng)民在出讓他們土地的時(shí)候可以得到更多的補(bǔ)償。比如他們現(xiàn)在得到1000塊錢(qián)，農(nóng)村的村委會(huì)可能是1萬(wàn)，開(kāi)發(fā)商可能是10萬(wàn)或者100萬(wàn)，在這個(gè)分配當(dāng)中我們需要重新建立一個(gè)新的模式，由于腐敗或者是非常壞的開(kāi)發(fā)商的影響，農(nóng)民的損失更大，我們必須要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)就是要改革財(cái)產(chǎn)所有權(quán)的思維方式。我們認(rèn)為在中國(guó)現(xiàn)在很多人都在研究這方面的問(wèn)題，就是產(chǎn)權(quán)的問(wèn)題。

相關(guān)專(zhuān)題：

CCIEE經(jīng)濟(jì)每月談第十五期

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