【編者按】當下世界局勢風云變幻，國家關系錯綜復雜。中美關系作為焦點之一，其博弈合作，未來走向備受外界關注。中美兩國領導人提出建立“新型大國關系”。在此背景下，中美關系又會如何發展？對世界格局帶來哪些影響？鳳凰財經專訪了多名中美問題學者，本期對話美國學者李侃如。
李侃如（Kenneth Lieberthal)）這位泰斗級別的“中國通”是繼費正清之后，被學界公認的當代卓有成效且頗具影響力的漢學家，曾是美國布魯金斯學會約翰．桑頓中心主任、外交政策與全球經濟發展資深研究員，還曾任克林頓政府國家安全事務特別助理，美國國家安全委員會亞太事務資深主任，負責美國對東北亞、東亞和東南亞的政策。
如同他的中文名字，他本人也是一樣的儒雅，低調，睿智。游走于學界政界的李侃如，氣質更接近于“學院派”。在布魯金斯的訪談錄影棚，鳳凰財經記者與李侃如聊去他的著作《治理中國，從革命到改革》以及中國的《資治通鑒》(Comprehensive Mirror to aid in Government)。 《治理中國，從革命到改革》一書是李侃如的代表作之一，也是他研究中國三十年的成果結晶。 這一力作也是成為了諸多專家講授中國問題的重要教科書。在1995年的第一版中，李侃如在書末尾，就提到了對未來中國環境問題的擔憂。 二十年后的今天，這些擔憂確確實實成了令中國堪憂的問題。 不僅如此，2012年，李侃如還與中國學者王緝思共同發表《中美戰略互疑：解析與應對》報告，在兩國學界和媒體引起關注。 本次采訪中，李侃如談到了《中美氣候聯合聲明》，TPP談判，以及中拉關系等方面。他認為，中國加入TPP談判存在一個時間問題，沒人知道中國何時會加入這一談判。美國奧巴馬政府的初衷是讓更多的國家參與到談判中，更大的經濟體加入其中，如日本。考慮到這是一個高標準的協議，美國擔心如果中國過早加入談判，協議怕是很難達成，因為這意味著要達成中國不能夠接受的高標準，會是一個極其艱難的談判。 《中美氣候聯合聲明》是兩國關系非同尋常的進步 APEC會議上針對全球氣候變化談判有了重大突破，預期于2015年12月在巴黎達成全球性協議。之后，美國總統奧巴馬和中國國家主席習近平舉行了新聞發布會，對媒體宣布：承認氣候的重要性，承認兩國各自的責任。兩國將攜手敦促各國盡早采取有力措施，實現2020年目標。習近平主席宣布中國將于2030年達到排放量最高值，奧巴馬也提出了美國減少排放量的目標，與現在的時間表相比，實際是加快了減排進程。 李侃如認為：“此舉相當令人吃驚，并在很多層面上改變了人們對2015年12月結果的預期。倘若雙方能成功地履行諾言，將是一個絕佳的例子：兩個世界超大經濟體，在平等積極的基礎上，拋開諸多不同，攜手為實現具有全球意義的目標而努力。 他一再強調這一舉動非同尋常，“我認為若能成功，這將是一個很大的進步。倘若在12月，任何一方感覺對方有所推諉，只是為了做秀，而沒有履行承諾，我認為將會造成極大的失望情緒和不信任感。” 隨后就促進中美兩國的合作, 他又繼續說道：“我們兩國還在進行雙邊投資協議談判，如果能在未來兩年之內達成共識并落實，也將是非同尋常的。如今中國在北美地區每年的投資量超過在世界其他任何地區的投資，并很有可能繼續增長。美國在中國也有很重要的投資，但是如今很多美國企業都感覺到中國對外資的開放程度和提供的投資環境漸漸失去了從前的吸引力。雙邊投資協議應當理清諸多疑問，建立信心，促使雙方互相之間投資增長，我認為這對于促進雙邊關系的發展至關重要的。” 美國擔心若中國過早加入TPP談判 協議恐難達成 對于泛太平洋伙伴關系協議（TPP）談判，李侃如認為，中國加入TPP談判，存在一個時間問題，沒人知道中國何時會加入這一談判。美國奧巴馬政府的初衷是讓更多的國家參與到談判中，更大的經濟體加入其中，如日本。考慮到這是一個高標準的協議，美國擔心如果中國過早加入談判，協議怕是很難達成，因為這意味著要達成中國不能夠接受的高標準，會是一個極其艱難的談判。 他說，“我們想要邀請有可能達成協議的國家一起，并且盡可能快地達成協議。等協議達成并落實后，當然歡迎中國申請加入。我們希望有越來越多的國家加入，但是其標準從一開始就是很高的。坦白說，我認為一開始，中國認為此舉（TPP的高標準設定）意在通過一系列協議限制對中國在亞洲貿易區的影響力。” “不過我認為，自2013年5月以來，中國這種觀點已經發生了變化。現在中國的想法是：正如之前中國政府通過談判加入WTO，有利于中國的經濟發展。如果這個協議順利達成，中國可以考慮通過談判加入，充分利用這一契機，推動發展。我認為如果TPP在接下來的一年中能夠達成并實行，中國會這么做。”李侃如說。 美國大選對華政策基本延續 不會戲劇性地轉變 對于2016年美國總統大選將對中美關系帶來的影響，李侃如認為，新總統入主白宮，基本政策是不會變的。 他表示，“中美雙邊關系有很長的歷史。歷史證明，幾乎每次新總統上任，都會有一些問題，比如，在美國看來，中國會“測試”新總統，而新總統（到2017年可能是位女總統），也需要摸索如何在諸多事務中處理對華政策問題。” 李侃如進一步解釋道：“但對華政策將會保持一致，不管新總統是民主黨還是共和黨，自由派還是保守派，在短暫的摸索期過后，主要的對華政策仍會恢復正常并繼續發展。屆時雙方的關系將會更進一步。因為那些促使雙方保持良好關系，盡力尋求合作，消弭沖突的原動力得來不易，這些基本利益不會改變。 “總統一旦就任，是要承擔責任的。競選總統不是簡單盡其所能獲得選票，一旦當選，能夠調用各種資源，做了錯誤的決定也會承擔責任。這對于雙方都是如此。因此我認為屆時對華政策將會基本延續發展，而不會相對于上屆政府，突然有戲劇性地轉變。” 對拉美國家的援助 中國可能會后悔 談到近期中國與拉美地區合作加強， 1月8日，在中國-拉美及加勒比海國家共同體論壇中，中國國家主席習近平宣布未來十年內中國政府將向拉丁美洲投資2500億美元（約合1660億英鎊）。對此，外界有分析指出中國此舉將削弱美國對拉美影響力。 李侃如認為，中國對拉美地區的援助，跟對非洲、中東和其他地區的援助一樣，是個復雜的事務。 他說，“某些時候看上去很順利的事情，可能再過一段時間可能會呈現不同的景象。我認為中國為拉美地區提供的部分貸款就面臨著這種情況。由于受援國管理不善，導致經濟衰退和不景氣，無力償還貸款，并且需要更多的貸款持續注入。” 他說，“關于其風險度有多高，以及中國究竟應該站在何種立場，目前中國國內態度更加微妙。隨著商品市場和制造業的飛速變化，中國的資金能夠創造經濟利潤，自然受到歡迎。但從政治立場出發，可能會導致中國后悔，拉美國家抱怨。” 鳳凰財經特約記者張璐發自華盛頓，劉靜/編輯
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