厲以寧：改革沒到位導致壟斷政府要對自身改革

2010年10月29日 08:09南方網【大中小】【打印】共有評論0條

行業壟斷的存在表面上看是結構問題，實際上是體制問題。行業壟斷表明經濟體制改革、市場改革沒有到位。推動起來很緩慢的原因很多，比如推動國有壟斷企業改革，意味著政府要對自身進行改革，改革由此進入更為艱難的攻堅戰。

南都記者龍金光實習生任莉莉發自北京

未來五年的經濟、社會變局大幕開啟。

10月27日，新華社受權播發《中共中央關于制定國民經濟和社會發展第十二個五年規劃的建議》。十二五規劃體現了發展理念的根本轉變：從以經濟建設為中心到“保障和改善民生”為目的的全面協調可持續發展經濟結構調整；“擴內需”首次單獨成章，以從未有的表述和地位確定擴內需，尤其是消費戰略。

然而，在著名經濟學家厲以寧看來，轉變發展方式還要靠改革來推進。他在接受南方都市報記者專訪時指出，經濟發展方式轉型存在著體制性障礙，比如，擴大內需最重要的是增加勞動者收入，然而，與中國經濟高速增長形成鮮明對比的是，中國居民的收入并沒有完全享受到經濟高速增長的紅利；市場經濟改革中還有一些改革要繼續進行，其中包括投資決策的主導權，應是讓市場具有主導權，而不能夠完全由政府來掌握主導權；行業壟斷表明經濟體制改革、市場改革沒有到位。

城鎮化是中國最大潛在市場應讓人口在城市和農村雙向流動，允許農民轉讓、抵押宅基地使用權

南都：在中美兩國就人民幣匯率問題經過斷斷續續的長期爭執不下后，美國眾議院近日通過了一項法案，授權美國相關部門可在中國不允許人民幣快速升值的情況下對中國實施貿易制裁。你如何看待弱勢美元周期下的人民幣匯改問題？

厲以寧：人民幣大幅升值是不可行的，對中國經濟有害。如果大幅增值，我們的出口將會削減很多，下崗工人會增加。實行有管理的浮動匯率制度的改革是對的，但應該放寬浮動的區間，讓企業逐漸適應匯率變化的過程，提高自主創新能力，靠技術進步，靠提高勞動生產率來打開國際市場。同時也可以在此過程中實行出口地區、出口產品的多樣化。

南都：近期爆發的匯率之爭，中國不可避免地處于問題核心，但是全球貿易失衡反映的是國內儲蓄和投資失衡，這需要進行結構性調整，而非匯率微調。中國的現狀是，消費的比率太低、儲蓄率太高。那么，如何才能提高居民的消費水平呢？

厲以寧：由于海外經濟體或將在長時間內面臨低增長、弱需求的新常態，中國的出口以及服務于出口的投資將不再可能舉起拉動經濟增長的大旗。意味著要求十二五規劃將進一步強調加大居民消費在經濟中的比重，這樣才有利于國內的均衡。

整個來說，擴大內需做了很多工作，但最重要的是增加勞動者收入，首先提高最低工資標準；在十一五的前4年，中國經濟增速達到了11.4%，大幅超過7.5%的既定目標。與中國經濟高速增長形成鮮明對比的是，中國居民的收入并沒有完全享受到經濟高速增長的紅利。實際上，在十五和十一五的大部分時間，居民的收入增長速度落后于經濟增長速度。而在此期間，國家稅收的增速卻明顯高于經濟增長速度。這說明，目前的收入分配政策有待進一步完善。

此外，城鎮化是中國最大的潛在市場，應讓人口在城市和農村雙向流動。城里人愿意下鄉經營農業，有助于加快農業產業化、農業現代化的推進；健全農村社會保障機制，允許農民轉讓、抵押宅基地使用權，農民的自有房屋也可以抵押、轉讓，有助于促進農村勞動力有序轉移，實現從農民到市民的轉化，進而為土地經營權流轉創造良好的條件。

南都：有觀點認為，增加消費的根本之策在于使我們的增長從依靠資源投入轉到依靠技術進步和效率提高上。提高我國產業的技術水平、經濟效率和附加價值的實現途徑。你如何評價呢？

厲以寧：這個觀點是對的，但短期內實現不了。市場經濟改革中還有一些改革要繼續進行，其中包括投資決策的主導權，應是讓市場具有主導權，而不能夠完全由政府來掌握主導權。政府對微觀經濟的干預要減少，應注重于宏觀調控上。

壟斷改革要分期分批進行取消壟斷要有一個適應過程，否則會出現經濟震蕩

南都：實現經濟發展方式轉型，還存在著若干重大的體制性問題。比如，土地、資本、勞動力等生產要素的價格沒有市場化，行政定價通常按照計劃經濟的慣例壓低價格，而價格扭曲又使市場力量在優化資源配置上的作用受到很大壓制，造成稀缺資源的大量浪費。在您看來，這需要進行改革嗎，應如何改？

厲以寧：當前價格體系改革已經不算是改革的難點了。因為企業有活力了，價格改革就順理成章了。走資源節約的道路，首先要理順資源價格，對她的改革一點也不能放松，資源包括：土地、水、礦產品、電，等等。這些價格應逐步以適應市場經濟的需要來進行改革。

應當改革資源定價體制。要按照資源不同類型、不同用途來定價，或者按量的消耗程度來定價。用水、用電都是這樣。有些行業消耗能源過多，對這一行業，資源價格就應該高一些。

南都：有媒體報道，我國在一些地方出現“國進民退”的傾向，加上銀行信貸向國有大企業傾斜，小企業發展受到一定程度的擠壓。圍繞重要行業中，國有企業究竟應當“進”還是應當“退”的爭論又起。有些觀點認為，在這些行業中，國有經濟的比重不但不應當降低，還應當提高。您是建議“進”還是“退”呢？

厲以寧：“國進民退”和“國退民進”都不是我們的目標。我個人認為要實現公平競爭，避免行業的壟斷。有競爭力的企業都應該上，沒有競爭力的企業該淘汰就淘汰。無論是國企還是民企，都是中國企業，他們能走到國外，都表示中國企業走向國際。

南都：我們看到，行業的壟斷并沒有被打破；即使改革也是很緩慢地推進。背后的原因有哪些呢？

厲以寧：行業壟斷的存在表面上看是結構問題，實際上是體制問題。行業壟斷表明經濟體制改革、市場改革沒有到位。推動起來很緩慢的原因很多，比如推動國有壟斷企業改革，意味著政府要對自身進行改革，改革由此進入更為艱難的攻堅戰。

我的觀點是，除非國家對某些行業有特別需要，其他的都應該走向市場化。不過，推進行業壟斷改革，不能全面鋪開，要分期分批進行。取消壟斷要有一個適應過程，否則，出現經濟震蕩也不行。

建立“三板市場”非常重要未上市的股份制企業需要有地方交易自己的股

南都：銀行信貸青睞國有大企業，若小企業起不來、就業問題解決不了，產業升級和增長模式轉型就不可能實現。發揮小企業在創新中的關鍵作用，優化中小企業的融資環境，您有哪些建議呢？

厲以寧：企業是技術創新的主體，小企業是主體中的主體。沒有資本市場，技術創新的范圍和影響就不會那么大，所以資本市場很重要，能把民間資本通過證券市場渠道分布到國家最需要發展的部門，但我國的資本市場還不完整。完整資本市場包括主板、中小企業版、創業板，三板(場外市場)，我們目前還缺三板市場，就是未上市的股份制企業需要有地方交易自己的股票。因為上市公司要么是主板、創業版，畢竟是少數，更多是未上市的企業，他們的股票不能在第三板上流通，投資者容易吃虧，找不到轉讓的地方，地下活動就開始了，因此，建立三板顯得尤為重要。

南都：你的股份制理論為國企改革、資本市場發展提供了理論參考。您如何來評點她的成長歷程？

厲以寧：股份制有爭論，中國的股份制是早產的，還是及時的？這是爭論的第一個問題。有人認為股份制是早產的，市場經濟還沒有搞起來之前，就將股份制拿出來，就被叫做早產兒。我的回答：市場經濟的建設是靠社會主義微觀經濟基礎的重新構造，不重新構造談什么市場經濟？所以股份先推出來一部分，這樣才既有經驗，又能搞好。中國股份制不是早產，而是隨著改革的進程中應時而生。

第二個爭論：股市是不是賭場？我的看法：資源配置需要場所，建立一個平臺，這樣才可能做到企業重組，資源的合理配置。效率分兩類：第一類，生產銷率：多投多產，少投少產。在一定投入情況下，投入越多，生產效率越高。此觀念在經濟學中是主要的。第二類，資源配置效率：假定投入不變，在既定投入前提下，有各種資源配置。用A方式配置產生N效率，用B方式配置產生N +1效率，也就是資源配置效率提高了。資源配置效率和生產效率是同樣重要的，股市是提高了資源配置效率。在這種投入情況下，通過股市、證券交易所，能夠使資源得到更好的配置，效率提高了，也就是說這不是賭場，是提高資源配置效率的最好平臺。

第三，股市黑？畢竟中國股市剛起步。法律法規不健全，證券法雖然出臺，但還有配套法規沒有跟上去，管理經驗缺乏，股民當中有很多對股市并不了解，因此就會受到欺騙。還有一些上市公司不按規定公布信息，誤導別人等各種原因造成。我們承認，股市中的還有不健康的東西，詐騙的信息，但這個問題如何解決？不能不要股市，在股市發展過程中加強立法、健全制度、對上市公司的監管，所有這些都是我當時的觀點。所以在這些爭論中，經過實踐檢驗，我們認為中國股市應著重在改。進入21世紀以后，證券法配套的制度相應出臺，監管也加強了。

統籌：王鈞　馮啟若

統稿：李召　陳寶成