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成思危：不提高勞動報酬不符合社會主義的原則

2011年01月15日 10:22鳳凰網財經【大中小】【打印】共有評論0條

鳳凰網財經訊由《經濟觀察報》社主辦的“2010年度觀察家年會”于2011年1月15日在北京舉辦，主題為：“中國道路：再思與重構”。鳳凰網財經圖文直播此次會議。會上，十屆全國人民代表大會常務委員會副委員長成思危先生做主題演講，以下為文字實錄：

主持人杜斌：下面將有請今天演講第一位嘉賓十屆全國人民代表大會常務委員會副委員長成思危先生。

成思危：各位嘉賓、各位朋友這是我第二次參加這個會，這個題目出的很好，剛才劉堅同志做了一些闡述。

我想首先最近大家知道對中國模式和中國道路問題有一些爭論和不同看法。我個人是贊成還是講中國道路比較好，因為要說一個模式他一定是比較成熟，可以復制，別人可以學習，但從中國來說我認為目前我們還是在探索中國特色社會主義的道路，其中有很多問題還需要不斷的摸索中前進。所以現在談模式我覺得可能早了一點，另外就是人家學習也還確實有一些困難，我從經濟的角度來講這個問題，但是由于我在人大辦了十年立法，也涉及到一些法律問題，其他的文化方面有其他的專家講，我就不班門弄斧了。

首先我覺得我們30多年改革從經濟上來說取得的成功我覺得主要是有四個特點，第一個特點就是改革是在黨的堅強領導下實現的，這一點非常重要，這點恐怕別人也不大容易學習。為什么這樣說呢？可以看到改革之初提出來實踐是檢驗真理的最高標準，提出來承包責任制，城市最近國有企業改革，然后提出了非公經濟是社會主義市場經濟的重要組成部分。然后提出了科學發展觀，從這一系列看都是在中國共產黨的堅強領導下，鄧小平理論的指導下才進行改革。所以我覺得沒有這一點看不到中國這一點特點，恐怕是不行的。這一個特點也正是中國特色，別人不大容易學的。

第二改革是量力而行，我們把改革力度和社會穩定度和人民群眾接受程度綜合考慮。絕對不能把超過我們能辦的事情結合，這點很重要。

第三就是循序漸進，改革中國這么大和人口這么多國家進行改革，確實沒有很成熟的經驗。所以鄧小平提出來摸著石頭過河，這個我覺得在改革初期完全必要，你沒有經驗，你也沒有成熟的理論可以知道。所以只能是去不斷的探索，當然摸著石頭過河也有他的缺點，容易一腳深，一腳淺，弄不好容易摔跤。但是你必須這么做，我們的目標就是要過河，你當然可以架船、游泳，可以搭橋。但是你畢竟還是要一步一步的循序漸進往前走。什么是最好的道路不是經濟學家們在開始的時候就能夠設計出來的，沒有一個經濟學家能夠設計出一個最好的道路。實際要通過實踐逐步的摸索和探索。當然從今天來看我們比較有經驗，比較掌握一些客觀規律，我個人認為摸著石頭過河的做法并沒有完全過時。比如說金融改革，金融衍生品的問題還有人民幣完全自由可兌換的問題，這里都有很多事情要探索和實驗，不能照搬別人的做法。

最后我們要注意的改革叫做路徑依存或者是路徑依賴，我們在改革過程中像下棋一樣，走第一步的時候必須要跑到后頭三四步，如果走一步看一步不是高明的棋手。如果這一步走錯了，倒過來悔棋，造成的損失很大。我們中國的改革也經過一些悔棋，貨幣市場建設三起三落。每一次起落倒回來都會造成一些人發了不大合適的財，利用政策的控制發了一筆錢，但是也造成了損失。

所以我認為我們中國在過去30年的改革里，這四個特點我認為是非常明顯的。我在05年跟諾貝爾獎經濟學獎獲得者會面的時候講了，他們也基本同意我的看法。

那么當今我們為什么要提再思與重構的問題，是因為當今的世界情況變化復雜，對中國來說正如錦濤同志說的還是一個機遇期，但是這個機遇期有什么特別呢，我覺得就是一般說的三個，一個是我們國家改革開放一個攻堅時期，一個是國際經濟秩序轉變時期。再有一個就是我們在國際上關系上的磨合期，這三點對我們今天的思考中國道路也非常重要。為什么說現在中國改革開放進入了一個攻堅期。應該說從總體來說，我們改革的過去是大家受益，但是通過改革以后也出現了不同的利益群體，不同利益群體有不同的訴求，再加上在改革過程里出現了各種各樣的觀點，甚至大家可能知道在2007年左右還有一些人的質疑，鄧小平提出改革開放的政策。但是正如錦濤同志說的改革開放是一場偉大的革命，成績不容否定，倒退是沒有出路的。但是我們怎么理解攻堅期呢，我曾經有過演講在30年的時候，改革到了今天我們要注意制度的創新。所謂制度有各種不同的解釋，制度包括兩方面，一個是結構，一個是過程。所以改革就是從今天的結構怎么樣向更合理的結構通過一個過程向更合理的結構邁進。我們既要關注結構問題也要關系他的演進演化問題。

當前我認為從改革攻堅期要處理四個關系，第一是法治和人治的關系，我們要建設社會主義法治國家，首先就得愛強調法治。當然不同的領導者，可能有不同的領導風格，也可能有不同的領導做法，有一點必須注意就是法律基礎上做這件事情。任何領導者都不能違反法律做事情。當前法治和人治的問題需要不斷的推行法制，真正實現依法治國的方針。法治的首要就是依憲治國。我們憲法是根本大法，但是現在我們很多人并沒有真正重視到憲法，包括一些地方部門出臺一些法律法規有一些和憲法有沖突，所以我們在立法法里明確這一點，對各地各部門的法規按照憲法的原則來進行審查，不符合的應該廢除。這一點我們有很多專家做了很多貢獻，最近有一位剛剛去世。

依法治國的關鍵是什么？就是依法行政，通俗來說就是依法治官。因為如果官員不能依法行政，那這個法治的作用就很有限了。因為官員本身是執行法律，他是具體貫徹執行法律，如果他不能依法這個就難辦了。我在人大遇到的問題，各地反映的問題太多了，有的外商投資者，國內投資者反映書記、市長一換原來承諾不算數了。再有一些執法不公等等投訴很多，有的人投訴還反映情況專門跟我說知道就行了，別跟地方講，跟地方講我更沒法在那待了，這樣的情況我們怎么貫徹依法治國。

第三個就是依法治國的關鍵還是黨的領導，咱們國家的情況都知道，地方上黨和書記是一把手，是書記重視這個事情這個就可能搞得好一些，書記自己帶頭違反，不重視法律，不依法行事，那個地方依法治國很難實施。

最后一點就是依法治國要靠人民群眾日益增長的自覺覺悟，人民群眾要善于用法律保護自己的合法權益，中國人有一個毛病不大愿意打官司。有一些事要么就是忍氣吞聲，要么就是找領導批條子，你找這個法院，這個副院長，我找那個副院長，這樣子不行。在人民群眾不斷提高法治關鍵下不斷來提高自己依法維權的自覺性，只有這樣才可以真正貫徹好依法治國。

現在這方面應該說例子越來越多了，人民群眾學法用法的例子越來越多。依法治國里頭遇到一個很大的問題如何真正樹立法律的權威。我敢說在國外恐怕不是沒有冤假錯案，按照國家法律的情況來看，終審就應該是最后判決，往往終審以后還不服，還要提出意見，希望人大干涉。我覺得這反映兩個問題，一個問題反映確實我們存在司法不公的現象，終審里頭也可能有錯案，另外如果終審都可以推翻，法律嚴肅性何在。審判正確有權威，還是有權威才可以證明審判有正確，這是相輔相成的，審判正確度要提高到99%，才有權威。另外一方面如果是終審，即使有個別不正確的地方，按照法律來說也只能這樣了。處理好法治和人治關系還是我們改革攻堅首要任務。

立法角度來看中國社會主義中國特色的法律體系基本建立，包括經濟法里頭規范市場經濟的法律和規范市場經濟秩序的法律都建立了。有法必依，執法必嚴，違法必究，消除不正當干預這點目前是任重而道遠。

第二個關系就是公平和效率關系，我覺得鄧小平社會主義市場經濟思想這點很明確的，我們一方面要發揮市場的資源配置方面基礎性作用來追求經濟發展的效率和效益，所以我們要大膽學習發達國家幾百年市場經濟發展過程里頭積累下來好的經驗、好的做法，好的組織方法和好的管理方式，并且結合中國的具體情況來應用。所以正因為這樣，我們有了股份制公司，有了風險投資，有了股市，有了期貨市場等等。

從另外一個角度來說，我們要不斷完善我們市場社會主義制度，保障社會的公平和公正，這點非常重要。這兩者是相輔相成，如果我們只講效率，最后的結果就是社會貧富差距增大，社會矛盾增加，到一定時候你的經濟也不可能有效發展，無法增長人們的物質文化要求。縱向看改革開放以來人民群眾的收入生活水平提高了，不繼續講效率，不斷提高人民群眾收入，無法滿足他們的需求。兩者是相輔相成的。這個問題上我們首先要注意處理好效率和公平，二者之間的辯證關系，防止一種傾向掩蓋另一種傾向。

我們可以說在90年代以前多半是強調了效率，忽視了公平，現在來說講公平的人很多了，我在90年代是講公平，但是現在我覺得要注意的就是不能忽視效率，如果忽視效率就容易出現平均主義的現象。這個問題上我們首先在初次分配上還是要研究按勞分配，按勞分配嚴格來說他并不是公平，但是在當前來看是非常必要的。我們還要在社會主義初級階段，你必須要按勞動數量、質量分配，必須按勞分配為主，必須要尊重知識，尊重人才，給那些勤勞工作為國家作出貢獻的人給他們高的回報。昨天剛開完科技大會，獎勵兩位老科學家，必須要這樣做。

二次分配我們必須政府要注意公平，要注意用來扶持和關心社會上的弱勢群體，從整個國家來看我們的弱勢群體是農民相對弱勢的。因為農民的人均收入只有城市居民的1/3，農村的購買力只有城市的1/4，農村群眾享受的文化等等方面公共服務比城市還差得多。所以我們要更加著重農村的解決三農問題，把三農工作作為全部工作的重中之重。

現在來看當然中央采取很多措施，但是現在來看這個差距還沒有縮的太小，現在還是3左右，實際上全國平均是3.2左右，有的地方比較好可以做到2左右，全國平均比較低的，必須通過二次分配來解決。二次分配里頭要注意防止腐敗，二次分配是用政府資源，有的人就可能通過各種手段來尋租，比如說出現在住房里面經濟適用房出現腐敗問題最嚴重。因為誰拿到一套經濟適用房就等于國家補助他相當大一塊財產，各種尋租現象都有。有的像北京調查，有的經濟適用房小區70%出租，開著高檔車的人。再有就是武漢六連號，長沙一些公務員小區，還有最近深圳出現經濟適用房的丑聞都說明政府在二次分配里頭資源分配一定要防止腐敗，要真正讓弱勢群體能夠得益。

一個城市里現在要解決的問題就是解決真正的無房戶的問題，解決蝸居的問題。你當一個縣的長官，你的下面有流離失所的人口，你對不起自己的工資。現在我覺得我們的書記、市長們如果你的城市里面有大量的蝸居現象，你是否也覺得羞愧，我覺得首先要解決好這些問題，這是政府要做的保障公平重要的事情。

再一個就是我們還是要不斷的去提高人民群眾的收入，只有這樣才能更好的發展我們的經濟。所以中央最近提的在十二五里頭我們要更多的依靠消費來拉動經濟，這也是非常重要的。人民群眾收入不提高你怎么拉動，怎么消費。所以我講過人民群眾要想依靠消費來拉動經濟，首先要提高人民群眾的購買力，讓大家有能力消費。首先在2007年普通干部管理學院講又好又快發展講了八條標準，第一條標準就是讓人民群眾的經濟和收入同步增長，深入解釋一下就是這么回事。財富是人民群眾創造的，但是分配上他分三塊，一塊是政府，因為政府需要像外交、國防二次分配，社會公共管理要經費。第二塊是企業，他要留下來繼續擴大再生產，要發展。第三塊是個人，那么所謂人民群眾收入和經濟同步增長，我的意思就是這個分配的比例不要再減少人民群眾這一塊。當然增加是更好的，但是不要減少人民群眾的，這里也有一些觀念問題，以前老是強調國家利益至上，這是對的。在分配問題上有的說法就是有的可能不是很合適。

以前講的只要國家富了，人民群眾才可以富，小河沒水大河也得干，所以民富國才可以強。國強民富是相輔相成，我們要讓人民群眾的收入同步增長。我們工資要和CPI掛鉤，這也是重要的。當然現在有28個省市最低工資已經和CPI掛鉤了。

第三隨著勞動生產力提高來提高勞動報酬，不提高勞動報酬，一個方面來說不符合我們社會主義的原則，等于降低了勞動初次分配中的比重。第二你必然造成勞動力短缺，沿海地區出現勞動力短缺。我在工會法執法檢查的時候就發現沿海地區有的地方農民工工資600-800，十年沒變。你想他自己家鄉發達了，他回老家也可以拿這么多錢，他何必要跑到沿海。所以勞動生產力提高的同時要提高報酬，勞動生產力不提高，也無法提高勞動報酬，這些都是基本制度性的安排，一定要做的。當然還有一些輔助措施，比如說提高個人所得稅的起征點，我們個人所得稅從800-1600，到2000，很多專家意見個人所得稅起征點可以再上調。再加上集差可以適當擴大，讓比較低收入群體能夠有更大的購買力。比如說提高低保的保障標準，還有推行系統消費。我們國家的貸款主要貸給企業和政府，個人貸款在過去一般是15%，只有09年是23%。所以我覺得這個就是我們銀行現在23%只是09年。在國外60到70%是貸給個人，這也是可以的。

第二完善社會保障體系，讓大家敢消費。第三就是提高適銷對路產品讓大家愿意消費。我們不能老靠汽車、住房來拉動消費，要靠各種創新來提供大家愿意消費的產品。最后一個就是要處理好政府和市場的關系，政府這只看得見手和市場這只看不見的手相互配合，政府尊重市場資源分配的基礎作用，市場在政府的引導下向健康方向發展，這兩只手要相互配合，不要較勁。配合的結果是1+1>2，較勁的結果就是政府喪失威信，市場喪失信用。政府宏觀調控的時候非常重要，這是基本原則。政府不要違反三個基本規律，價值規律、供求規律、競爭規律。政府在補貼和限價這種措施只能是權宜之計。政府要用價格信號考慮供求關系的變化，不要人為減少供求關系。第三反對壟斷，要保護公平合理的競爭，這些都是非常必要的。

最后一個就是要處理好集權和分權的東西。現在說實話中央政策和地方政府的利益之間有一定的，總體上是一致的，但是在某些方面也有一定的不同或者是矛盾。這個問題上我覺得是確實是我們需要注意。你想住房問題就可能中央和一些地方政府看法不一樣，住房問題是一個地區性很強的問題，不要搞一刀切，要根據各地情況來考慮。中央提的是遏制部分城市房價過快上漲，有一些二線城市房價可能會上漲，這是正常的，房價本身也體現了這個城市的發達城市，和人民群眾收入的增長程度，因為它是供求關系。

你比如說最近中央提出減排，有的地方政府就干脆拉閘限電，甚至連居民取暖用的電廠都給關了。這怎么行？這就為了符合減排指標這么做，再處理好集權和分權關系上一方面加強中央權威，另外一方面中央也要考慮到地方政府的具體情況。在事權責利，在事權和利益分配上要考慮，否則會過分集中權利可能是過分集中矛盾，過分集中財力可能是過分集中問題。我覺得這是中央和地方要認真學習貫徹科學發展觀。特別是發展過程中遇到了能源約束，遇到了環境制約，這些問題都是我們必須要處理的。

前些日子剛開完能源工作會議，國寶同志會講，不多說了，我們不考慮能源制約，現在已經成了石油、煤炭、天然氣的進口國。我們的石油現在是進口2億噸，14億桶，石油廠價10美元，不一定都進得了。我們必須要考慮這些制約，環境也是這樣，我們現在二氧化碳排放是世界上和美國是兩個最大的國家，我們的發展排放的絕對量還可能要增長。你要不考慮節能減排，就不可能做到我們單位GDP在2020年比2005年降低40-45%。

今天我想就是談一些比較宏觀的東西，我覺得中國暴露從經濟上來說就是我剛才說的在黨的堅強領導下量力而行，循序漸進，注意路徑依存問題，要注意看的遠一些，站的高一些，想的深一些，抓的實一些來發展我國的經濟，這是30年來的經驗。

第二就是在改革的攻堅期，我們一定要處理好法治和人治的關系，公平和效率關系，政府和市場關系，集權和分權的關系。我相信在中央堅強領導下，在我們大家共同努力下我們一定能夠取得在改革攻堅期里穩步的取得我們的效果。在十二五期間在經濟發展方式轉型方面取得一定的進步，我就講到這里，謝謝大家。

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