袁岳：就業熱點不應該淡出兩會

記者：今年您重點關注哪些?

袁岳：我比較關注民生方面的新政。在話題方面，就業、農民增收一直是我長期關心的話題。

記者：兩會前，零點咨詢專門做了一系列民生調查，調查反映的民意和兩會反映出來的結果是一個什么樣的狀態？

袁岳：系列調查是在會前做的。老百姓比較關注教育、醫療、環境，總體來說是一致的，但也有出現差異的地方。從民意調查反映，老百姓對就業關注度最高，因為這是最大的民生，但在兩會上卻不是一個熱點，也沒有推動就業發展的具體措施。

記者：您在關于促進就業方面有何建議？

袁岳：我認真品讀溫家寶總理的《政府工作報告》發現，無論是在經濟方案刺激中間，還是促進新興產業發展方面，新的機會主要都是大企業，但提供就業崗位多的還是中小企業。我建議要加快發展中小企業，特別是服務業。這才是解決就業的根本出路。

據我們調查發現，經濟收入是農民最關心的。雖然現在沒有農業稅了，但收入來源沒有增加。很多地方通過撤鄉并鎮的行政區劃調整，鄉鎮的行政單元減少了，集中的鄉鎮得到了發展；原有集鎮被撤銷的地區，農村更加被邊緣化，增收的機會也隨之減少了。這些問題，應該引起重視才對。恕我直言，其中一個很重要的原因是在兩會代表中間，缺少真正貼近農民的代表、愿意為民請命的人越來越少。

陳瑜：從蛋糕構成上找根本原因

記者：在兩會上，人們對民生問題特別關注，您最牽掛的話題是什么？

陳瑜：最讓我牽掛的民生話題是如何解決分配不公。這一問題，也是全世界共同關注的問題，因為它關系到他們的切身利益。這次兩會上，關于這方面的討論都是停留如何“切蛋糕”的分配方式層面，而沒有從“蛋糕構成”的本質上去找原因。所以，分配不公似乎成了政府“久治不愈”的疑難雜癥。這種現狀是不應該存在的。

記者：假如您是人大代表或政協委員，將提出那樣的建議？

陳瑜：首先要尋找分配不公的根本原因。我認為，社會分配不公的根本原因，是目前現行的分配制度本身就是不公平的。現行分配制度藉以形成的理論依據是失衡的，從而導致了分配格局的不公。在這種分配格局下，貨幣資本所有者幾乎獨享企業所有利潤；知識資本所有者只享有少許利潤；而消費資本所有者長期以來甚至處于缺位狀態，完全不參與分配，無利可獲。這是社會分配不公的源頭和始發原因，是社會分配不公的根本原因。

記者：那您建議怎樣打破這種分配不公的格局呢？

陳瑜：我們必須明白，市場經濟的資本構成不是唯一的貨幣資本，還包括生產資本、知識資本和消費資本三個組成部分。社會財富當然也包括企業的利潤———是由生產資本、知識資本和消費資本共同創造的；三種資本的載體即三種資本所有者，應當共同參與社會財富和企業利潤分配。

我主張并積極倡導，在這種新的資本理論基礎上建立一種以人為本的新型企業制度，構建一個共贏的社會。因此，有人稱這是我的中國式“窮人經濟學”。但我認為，它更是一種“全富”理論，因為它同時為社會構筑了一個富人、窮人都適用的共贏的經濟平臺。

首席記者 趙君輝 采寫

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