2010年11月22日 06:23鳳凰網(wǎng)財經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

中國是時候讓社會變革成為主體性改革了

鳳凰網(wǎng)：我們就拉回來，最近這三十年的發(fā)展，我們十二五規(guī)劃明年就要出臺了，現(xiàn)在大家比較關心的就是未來五年、十年，中國會走向什么樣的發(fā)展之路，這個方向也好，關鍵點也好，面臨的問題挑戰(zhàn)也好，會是什么樣的，我想請您對中國現(xiàn)在發(fā)展的狀況做一個判斷？

鄭永年：我覺得如果要理解十二五規(guī)劃，實際上回答一個何從何去的問題，中國向何處去，那我需要回答從何而來，因為這個是歷史不能切割的。所以我自己，我一直有一個觀察，中國實際上中國的改革它在分成三個大的階段，就是先經(jīng)濟改革，后社會改革，再政治改革，每一個階段，只能有一種主體性的改革，其他的改革都是輔助性的。假如我說中國從1978年改革開放，到整個90年代，它的經(jīng)濟改革是主體性改革，政治改革有，包括體制改革，都是輔助性，為了支持經(jīng)濟改革。

從2002年十二大以后，我覺得社會改革提到議事日程上來，經(jīng)濟改革也有，但是因為基本經(jīng)濟制度已經(jīng)建立起來了，江朱時代，它屬于一種輔助性的東西，政治改革也有，但是也是輔助性的，中國我是覺得經(jīng)濟改革，如果走過了二十幾年，我想社會改革也要經(jīng)過二十幾年，社會改革完成了以后，才會成為一種選舉民主，大家現(xiàn)在說的，才能進到這個階段，為什么是這樣呢？這個并不是說應當這樣，這是我自己本人對整個世界歷史，成功那些國家的發(fā)展經(jīng)驗，跟不成功那些國家的經(jīng)驗一個總結，西方就是這樣一個過程，先是經(jīng)濟改革，就是經(jīng)濟發(fā)展，因為經(jīng)濟發(fā)展的話，要達到一定經(jīng)濟發(fā)展水平了，你才能講生產(chǎn)，才能講分配。

鳳凰網(wǎng)：基本的生存需求滿足了。

鄭永年：沒有生產(chǎn)哪有分配，生產(chǎn)就是這個社會改革的原因，一些人溫飽了以后大家要求政治權利，西方就是這樣一個過程。其他發(fā)展中國家，像非洲，它不是這樣一個秩序，完全是先政治改革，經(jīng)濟也沒有發(fā)展，社會持續(xù)也沒有，就放開選舉民主，選舉民主沒有給他們帶來社會持續(xù)，也不能給他們帶來政治經(jīng)濟發(fā)展，結果政治權利除了少數(shù)政治人物操縱來，操縱去，你拉一派老百姓，那個人拉一派老百姓，互相斗來斗去，沒有什么結果。所以成功的都是這樣三個三個階段走的，不成功的就是把這個秩序搞亂了。

中國，我實際上觀察也是這樣的，你想想80年代，假如說先經(jīng)濟改革開始，到80年代中期，鄧小平開始談論政治改革，但是政治改革也沒有走多遠，因為時機也不成熟，然后整個90年代都是經(jīng)濟改革，90年代經(jīng)濟改革非常成功，也就是江澤民總書記，朱镕基當總理之后，如果市場經(jīng)濟的概念，就是鄧小平把它合法化的，因為以前是計劃經(jīng)濟，鄧小平十三大，把真正的從計劃經(jīng)濟轉向市場經(jīng)濟，到十四大，1992年鄧小平南巡以后，十四大提出中國社會主義市場經(jīng)濟經(jīng)濟，這個完全確定了。所以到真正的體制，接著就是朱镕基這個時代，很多改革，1994年的分稅制，1998年的中央銀行制度改革，加入WTO，基本市場制度都是這個星期建立起來，基本的經(jīng)濟改革完成了以后，就要社會改革了。

鳳凰網(wǎng)：您覺得現(xiàn)在已經(jīng)是社會改革轉為主體性改革。

鄭永年：已經(jīng)是主體了，因為2002年十六大科學發(fā)展，和諧社會，這個很明確的，所以很自然的，就是說你要建設這些基本的國家制度，經(jīng)濟這個層面，基本上完了以后，轉入社會了，就是因為以前的，中國的社會保障也好，住房也好，教育也好，都是以前毛澤東時代，計劃經(jīng)濟體制的，整個的經(jīng)濟形態(tài)，已經(jīng)轉向市場經(jīng)濟了，就要這套社會制度，也要符合市場經(jīng)濟這樣一個方式了，所以就是說實際上從十一五規(guī)劃就開始強調(diào)社會建設，就和諧社會科學發(fā)展。十二五我覺得非常非常關鍵，十一五已經(jīng)五年了，能不能十二五這個階段，社會制度建設，社會改革，社會政策建設能不能有一個重大的突破，非常重要。80年代，經(jīng)濟改革80年代開始，80年代基本上沒有重大的突破，很大的就是80年代一直推，推到90年代有重大的突破，基本上市場制度建立起來了。

這個社會改革也是這樣，其實2002年大家都在推社會改革，社會保障，醫(yī)療、教育、環(huán)保，現(xiàn)在房地產(chǎn)，這些都是社會改革的主要內(nèi)容，但是這些社會改革，不能把它孤立起來，社會改革就是為了深化經(jīng)濟改革，我覺得一個是深化經(jīng)濟改革，還有一個為以后的政治改革準備好制度條件。所以說十二五非常非常重要，大家怎么樣求社會體制上的突破，社會改革能做的也做了一點，十一五規(guī)劃并不是一點也沒做，低保也做了，社會保障方面也在做一點，教育改革也做一點，總體來說，我是覺得突破性的東西還沒有，現(xiàn)在有待于能不能在十二五規(guī)劃社會體制上有重大的突破，就像江朱時代，市場經(jīng)濟上有一個重大的突破一樣。

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