韓俊：不能靠長(zhǎng)期犧牲農(nóng)民工利益換取出口增長(zhǎng)

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 中國(guó)發(fā)展高層論壇2010年會(huì)于3月20-22日在北京舉行，會(huì)議主題為“中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)：增長(zhǎng)•調(diào)整•合作”。鳳凰網(wǎng)獨(dú)家對(duì)話國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心農(nóng)村經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)韓俊，文字實(shí)錄如下：

鳳凰網(wǎng)：最近一直在強(qiáng)調(diào)三農(nóng)，咱們國(guó)家是否會(huì)在未來確定一個(gè)三農(nóng)，尤其農(nóng)民工收入增長(zhǎng)機(jī)制這個(gè)問題，您怎么看？

韓俊：農(nóng)民工的工資，我覺得主要是靠市場(chǎng)來定價(jià)的，因?yàn)槲覀冝r(nóng)民工的工資是由勞動(dòng)力市場(chǎng)供求，這是最基本的一個(gè)決定因素。現(xiàn)在這個(gè)供求關(guān)系在變化，一個(gè)重要的標(biāo)志就是招工，尤其是招技術(shù)工人，招年輕的工人越來越難。說農(nóng)民工工資的上漲在市場(chǎng)力量的正常發(fā)揮作用的前提下，這是不可逆轉(zhuǎn)的，是一個(gè)長(zhǎng)期性的趨勢(shì)。

但是政府也能夠起到必要的作用，比如說我們要合理的制定我們最低工資標(biāo)準(zhǔn)，我們的最低工資標(biāo)準(zhǔn)還是偏低。比如說大多數(shù)國(guó)家最低工資是社會(huì)平均工資的一半，我們有些地區(qū)只有社會(huì)平均工資的30%幾。比如說最近廣東一些地區(qū)開始提高最低工資標(biāo)準(zhǔn)，我想它對(duì)提高農(nóng)民工整體工作水平也會(huì)起到積極的作用。

第三，需要有一些，比如說政府來鼓勵(lì)工資的集體協(xié)商，農(nóng)民工，包括工會(huì)和企業(yè)能夠共同協(xié)商。總之，我認(rèn)為農(nóng)民工工資上漲，對(duì)我們擴(kuò)大內(nèi)需是非常有利的，也是非常必要的。因?yàn)檗r(nóng)民工的工資確實(shí)被壓得太低了，我們不能靠長(zhǎng)期犧牲農(nóng)民工的利益，來換取出口的增長(zhǎng)，應(yīng)該到了這個(gè)階段了，做調(diào)整。

鳳凰網(wǎng)：還有一個(gè)問題，我想問，現(xiàn)在大家都是在強(qiáng)調(diào)城鎮(zhèn)化，這個(gè)是最近特別熱的過程，在這個(gè)過程當(dāng)中，農(nóng)民身份實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)換之后，我們國(guó)家講把符合條件的農(nóng)民轉(zhuǎn)化成為城市的居民，那他身份轉(zhuǎn)換之后，他的一些相關(guān)的權(quán)益是否能夠得到真實(shí)的落實(shí)和保障？

韓俊：所謂符合條件，就是我們要防止發(fā)展中國(guó)家那種貧民窟，所謂貧民窟就是農(nóng)民也沒有工作，大量的流落到城市來，農(nóng)村也沒有土地。我們所謂符合條件，最重要的條件就是要有就業(yè)，有比較穩(wěn)定的就業(yè)，有就業(yè)才有收入，才有相對(duì)固定的住所，不一定是買房子，租房子也可以。

現(xiàn)在符合這些條件的農(nóng)民工，從中小城市和小城鎮(zhèn)開始，今后一些大城市，也要考慮對(duì)符合條件的農(nóng)民工，也要開放這種準(zhǔn)入的限制，當(dāng)然大城市的門檻，可能相對(duì)高一些。那么符合條件的，我們要在政策上要使得他們能夠在很多方面要享受到同等的待遇，現(xiàn)在這個(gè)中央提出五個(gè)方面，五個(gè)方面就是勞動(dòng)就業(yè)、子女教育、醫(yī)療公共衛(wèi)生，包括社會(huì)保障，住房足夠等，我想不僅僅是這五個(gè)方面，還有其他的一些方面。

總之，將來一定要使得我們農(nóng)民進(jìn)城以后，頭上不要再帶著一個(gè)農(nóng)民的帽子，他感覺跟城里人是平等的，沒有任何歧視，我覺得這是我們建立和諧社會(huì)，這是必須要做的一件事。

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