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企業社會責任和綠色戰略論壇實錄

2010年12月13日 18:49鳳凰網財經【大中小】【打印】共有評論0條

鳳凰網財經訊 2010中國CEO&CFO投資論壇今日在北京舉行。鳳凰網財經全程進行直播。以下為企業社會責任和綠色戰略論壇實錄：

Eric L.SCHMIDT：

我們要進行最后一個討論了，就是關于企業社會責任和綠色戰略。首先我們的主持人是聶仲騏先生，他是RR Donnelley Roman Financial的副總裁；下一位是孫瑛女士，她是思科系統(中國)網絡技術有限公司執行總監；孫利民先生是環境資源管理(中國)公司的首席顧問。

聶仲騏：

這是我收到的禮物，祝大家圣誕快樂。企業的社會責任也是非常重要的話題，從資本和監管方面來講都是很重要的話題，當然它也影響到世界各地的公司或者是上市公司的各個方面都許多進行凈值調查，這里我有兩個專家給大家清楚的解釋一下這個話題。

孫瑛：

首先感謝組織者給我們這個機會，跟大家分享一下我對這個問題的粗淺的看法，以及思科在這方面的實踐。現在會場上很活躍，很多人都在走動，當然今天是最后的一場會了，這可能是一方面的原因，當然也可能跟這個話題有直接的關系，這個實際上是很好的例子，讓我說明什么問題呢？我認為把綠色發展策略跟CSR結合起來，我認為這是比較狹隘的一種關聯，而且這種關聯實際上是阻礙了綠色事業的發展，為什么這樣講呢？因為CSR大家都認為是可做可不做的事情，那就是為社會做好事回報社會，對企業來講不是必須要做的事情，比如說你要進行信息的披露，有明確的政策要求你這樣做，你不做不行。既然是社會責任，又是回報社會做好事，這實際上就變成了道德上的選擇可做可不做。

大家目睹了中國經濟的發展，以及世界上發達國家他們發展這么多年給自然環境帶來的影響，包括中國最近這三十年來突飛猛進的經濟發展給環境帶來的破壞，我們都親眼目睹到了。綠色經濟發展策略不僅僅是企業的社會責任，我相信它已經升到了更高層或者是更深的層面上，也就是說企業的發展，綠色的經營策略是它的必經之路，你現在沒有什么可以選擇的了。我們所有的企業都必須要這樣做，這是政治上的選擇，大家知道全球的氣候大會一直在開，當然也遇到了各種各樣的阻力。不管國際上的協議是不是能夠達成，但是在民間，在我們自己企業日常生活中，我們面臨越來越少的自然資源的挑戰下，我們必須有更好的創新和選擇。

我不知道是不是所有的人都知道思科，思科是在美國上市，也是全球最大的互聯網設備公司，我們是ICT行業的領頭企業。我們認為綠色經營是必不可少的，而且我們做綠色經營的時候，不僅僅是看社會效應，實際上它是一個經濟效應，我們上市的時候大家有資產的損益表，可以看到你的經濟效益和你的利潤，這只是一部分，還有一部分是社會的回報，還有就是綠色經營策略還會給環境帶來的可持續發展起到的推動作用。在思科這樣的公司我們倡導的就是屬于通過節能減排的技術，通過ICT的技術來實現這三個經營效應，就是經濟的、社會的和自然的。

具體來講，我們是怎么做的呢，我們通過三個策略來實現綠色經營。第一就是從我們自己做起，我們以身作則，關聯到我們自己的運營方式，我們怎么樣來管理和經營自己的企業，這就牽扯到方方面面，不僅從越來越少物質的經營，不光是我們自己的公司，我相信很多公司都做到了。包括整個分布在全球各地的數據中心，或者是我們自己的辦公場所，我們都在實現各種各樣的節能的策略，我們怎么做呢？思科是一個IT公司，我們相信網絡是推動提高效率非常重要的核心，我們在我們的辦公場所里面安裝了很多感應器，把感應器分布在辦公樓宇不同的地方，對整個樓宇的用電、空調、用水、安全進行智能化的管理。

舉個例子來講，如果我進公司大門的時候我劃了門，公司知道我的門號跟辦公室是關聯的，在我進入的時候會把電源全打開。我下班的時候離開了，會把所有的電源都關掉。如果我坐在辦公室里面超過15分鐘不動，電源也會關掉，我們在電費上節能的很多。包括空調、安全設施等等，我們通過科學的信息手段，把信息搜集起來通過網絡進行管理和處理，科學的來進行我們辦公場所和各種各樣數據中心智能的結合起來。

我們現在把水瓶子改成瓷瓶子，再一個是鼓勵大家帶自己的瓶子，這樣減少了很多浪費，我只是舉了幾個例子。

比如說我們通過產品的回收對它進行一些更新，也能夠提高產品的再利用，以及產品能效方面增加一些新的功能。原來的產品可能沒有節能的功能，現在我們回收了以后對它進行一些改造，然后再重新投放到二線市場和三線市場，這些產品的功能在原來的基礎上有了大大的提高，這是我們在自己的經營管理方面做到的，這是我談到綠色經營策略方面以身作則。

從我們的產品和解決方案來講，我們自己的產品，一個是在原有的產品上，很多年前我們在開發不管是路由器或者是數據中心的很多東西，節能可能不是很重要的功能，那時候更多的是考慮到能效?，F在我們在這方面有了全新的要求，所有的產品里面都有節能和能效方面的要求，所以我們在自己的產品設計方面，突出體現了這一點。還有就是我們的解決方案，我們的解決方案是給自己使用的，也是給所有的客戶使用的，我們的客戶從政府到企業，從大企業到小企業各行各業遍布全球各地都在用。所以這些企業通過使用我們的產品，他們也會降低節能減排。

還有就是新產品有的是通過收購，思科是非常有名的通過兼并和收購買來一些新的技術，在兩年前我們購買了一家公司，就是智能樓宇方案，怎么樣通過不同的IP分布形式來管理你自己能源使用的方案，通過信息的搜集、整理和管理給你提供非常透明的能源使用情況。

我們有一個非常有創新意義的產品，在中國的同事可能看到過在中央電視臺二臺有一個節目叫做《我們》，那個節目用的是我們的技術，網真就是高清晰度視頻會議，比如說有一些滯后的現象或者不是很清晰的現象，現在我們在全球很多地方都分布有這個技術。去年我們省了3.5億美金，在這方面降低了很多成本。

再一個是調動大家，我們也知道員工的參與，大家知道眾人拾柴火焰高，我們通過集思廣益調動全體員工的積極性，在全球各地員工會自發的做出各種各樣能夠給經濟可持續發展帶來效應的東西。加拿大的同事提出來每個星期騎自行車上班，一個是健身，再一個是放棄了開車從而增加的排放。我認為我們公司做的非常好的就是，我現在沒有必要每天都去上班，我也不需要參加到開車的人潮中去，我可以在家上班，只要我有互聯網，我們家里有寬帶，我可以隨時隨地的上班，我們有全球協作的解決方案，所以我的電話會議可以在手機上開，在家里的辦公場所都可以開。我深知一個星期都沒有必要上班，這樣的話既減少了公司辦公場所的浪費，提高了它的利用率，本來我們應該租十個樓層，我現在只租七個樓層，這樣降低了公司的成本，也改善了員工的工作和生活的平衡，提高了我們的生活質量，我們每天沒有必要花兩個小時的時間往還辦公的路上，我們公司通過實現綠色的經營和策略，我認為實現了三大效益，就是經濟效益、社會效益以及對員工生活水平的提高，以及對環境保護方面所帶來的效應。

聶仲騏：

我非常崇拜思科，你們有很多創新性的方法，不管是在中國或者是在其他地方，非常感謝你的發言。孫利民你是否能給我們講一下這個話題，就是在IPO上的環境披露問題。

孫利民：

孫瑛女士剛才給我們介紹了非常好的案例，因為我們知道思科公司是全世界最聰明的公司，它把企業的商務運營和綠色環保的理念，以及做公眾信賴的企業公民有機的結合在一起。作為環保健康安全全球性的咨詢性公司，我們看了很多成功和失敗的案例，今天我們的主題是特別關注海外上市的中國公司，為此我準備了兩個話題，在我介紹和討論之前，我想請大家考慮兩個問題。

第一，如果你是中國的公司想要去海外上市，你做好準備了嗎？就是你清楚國內的環保核查，以及國外上市環保核查的要求有什么不同嗎？

第二，如果你識別了以上區別，你有什么樣良好的管理方案和策略，來確保你有效的完成你的上市規劃，確保成功上市，這兩個問題也是我今天的兩個話題。

第一個話題因為作為咨詢公司，我們做了很多國內的上海、深圳A股上市的核查，也做了海外，包括中國企業到加拿大或者是到香港和美國去上市，有很多這樣的案例，可能對國外的環保上市核查要求不是特別清楚。希望我今天的介紹能幫助大家理解國內上市和海外上市有關環保職業健康和社會核查，或者說是信息披露有哪些不同，根據我的經驗主要有四方面的不同。

第一個方面，法規的要求是不同的，國內上市環保核查，它針對14類污染性企業必須委托有資質的機構進行核查，有了這個上市環保核查以后中國證監會才受理上市的申請。對于海外上市的要求，一般來說券商或者是投資方，他們會對上市的主體公司有具體的要求，他們可能會要求業主或者是他們會自行委托第三方的機構進行環保、健康、安全方面的調查或者是編制信息披露的報告。有了這個方面投資方或者是券商，它會清楚的判斷有關環保健康安全的風險，它是否可以承受，是否具備上市的要求，這是一個不同。

第二個方面，我們的工作內容不同，國內是上市環保核查，它只關注環保，但是海外上市不僅要關注環保，還要關注安全、職業健康和社會，從我的專業角度來看，剛才孫瑛給大家介紹了她理解的和她們公司理解的企業社會責任。我認為我們在準備上市規劃的過程中，企業社會責任要考慮四個方面。第一個方面是環保，企業是否環境友好，對周邊環境的影響是否可以接受。第二個方面是否能做到安全生產。第三個方面是我們生產運營主體會不會產生對員工或者是周瑋的居民產生職業病。第四個方面是否和當地的居民和公眾有比較好的社會關系，所以說國內上市和國外上市關注的內容也不一樣，國內只關注環保。

第三個方面，關于核查手段，我們知道國內上市的環保核查要關注財務審計，我們國內上市環保核查主體保持一致。我們不追訴三年以前或者是兩年以前的歷史責任。

第四個方面，如果我們把國內環保核查比喻成一場足球比賽的話，海外上市調查我們只踢完上半場就結束了，現在我們也注意到越來越多的中國企業走向國外到海外去融資，一方面是中國的上市要求非常嚴格。有些中小型的企業可能有些客觀原因，或者是有些投資方面的原因到海外申請上市，我們要注意它的工作步驟和程序是不一樣的。

簡單介紹一下國內上市的程序有五步，國外調查分三步。第一步進場要收集有關資料，第二步現場調查跟有關人員進行會談。地三步就是作為海外上市來說，根據以上的結果我們編制一個報告就完成了調查工作，當然對于國內上市還要進行針對不合規的四項進行整改，直到整改全部完成以后再編入上市環保核查報告，同時還要經過專家審核和政府審批，直到拿到批文才能具備提交證監會的要求。以上四個方面我概要介紹一下，就是國內上市和海外上市有關環保健康安全和社會的要求工作內容和程序，還有核查的時段都是有明顯的不同，希望大家注意一下。

針對以上不同，我想向大家介紹一下作為專業機構，我給大家提幾點建議，我們知道海外上市和國內上市有所不同，我們如何管理好上市過程中的風險，做好上市規劃確保成功上市。

首先，畢竟上市公司主體作為上市的申請單位，特別是不清楚海外的要求，可能也對國內的要求不是特別了解，這時候希望我們在上市前期要委托一個專業機構幫你評估一下做一個研究，我們上市前有很多公司主體進行重組，你重組的過程中要委托一個評估機構，哪些資產不具備上市條件，因為我見到很多不成功的案例，可能就是因為上市環保核查這塊沒有規劃好或者是沒有做好，對整個上市的IPO造成幾個月或者是一年、兩年的影響，甚至造成這個主體不具備上市的條件，會造成重大的希望。

所以希望在前期要做一個研究，同時要經常使用有經驗的咨詢機構，幫你做好戰略或者是工作計劃，就是有序要跟財務券商方面進行積極的合作，確保環保核查跟其他工作有序同步的進行推進。

永遠要記住我們公開的信息永遠都是最好的信息，書面的報告不同的人有不同的理解，我們在公開信息的時候公開你的上市核查報告，公開你的環保安全調查或者是進行披露報告的時候，我們要確保你報告里面的信息是券商或者是有關主體公司要求你披露最少的信息，不要披露過多的信息，即使是正面的信息，如果你認為沒有批要披露，也盡量減少信息的披露，以免會帶來責任和債務不清的關系問題。這就是我為今天的活動說的以上兩個話題，希望我的建議或者是我的提示能幫助大家做好上市規劃，有問題歡迎大家提問。

聶仲騏：

我有一個問題，你剛才談到了IPO之前的準備工作，有沒有什么具體的一些時間或者是怎么樣的，之前準備六個月或者是18個月多長時間進行預先的策劃，如果說一些公司他們想上市的話，他們也有很多準備。但是如果說他沒來得及準備，他怎么能夠彌補。

孫利民：

比如說礦業公司，你可能要編制獨立的技術報告，在這個期間可能要同期委托環保上市核查，要在IPO盡可能前期做這個工作。根據現在我們的項目經驗，我最長的上市環保核查工作會持續一年多，為什么會持續一年多，可能有一些券商對于海外上市的公司，我們調查報告是以風險為基礎的，我們會在報告里面客觀公正的披露有關的風險，當然這個風險有關投資方認為這個風險可以接受，他就具備上市的條件。不像國內有紅線問題，比如說環評的批文，如果不具備的話就不具備上市的條件，它整改時間很長，可能要花費幾個月甚至一年的時間，海外認為風險很大的話，它一定等到風險關閉完才具備上市條件，這個持續時間比較長?，F在我們碰到海外上市等待時間或者是整改的時間要持續半年以上，國內我們已經碰到一年的時間，所以說盡量把環保上市核查和環保調查工作跟財務審計盡量往前做。

聶仲騏：

這些公司可能要近期上市，它怎么做彌補的工作呢？怎么簡化整個過程呢？如果公司想在第一季度上市，但是它也想為未來做長期的規劃，不知道有沒有這樣的步驟可以遵循。

孫利民：

剛才我提到國內上市環保核查，它的核查時間是三年，跟財務的審計核查時段主體保持一致，是可以交叉的。一般來說在國內先去做上市環保核查，拿到國內上市環保核查的批文以后才具備上市條件，證監會受理的時候不要求我對補充三個月或者是六個月再重新做上市環保核查，我們這個上市環保核查一年有效，我進廠核查的時間和批復時間不能超過六個月，我現場核查時間六個月之內我必須報告給環保部。對于海外上市來說，由券商或者是投資商來做這方面的決策，根據我們的經驗幾個月之內都是比較可以接受的范圍。

聶仲騏：

孫女士對于這些上市公司，它們可能要和國際化的合作伙伴進行合作，它還有本地的一些法律法規的要求，這些公司一般它的運營模式是怎么樣的呢？

孫瑛：

我也沒有辦法談上市的要求。

聶仲騏：

你們公司怎么和其他公司進行合作，設立一種比較正規的程序能有一個最終的保證。

孫瑛：

因為思科在管理方面是非常規范的公司，而且又是很高程度的利用信息技術的公司，所以我們所有的信息都可以在最后的一個小時和兩個小時得到最新的更新，作為上市公司來講，在綠色方面我們的舉動實際上也受到證券交易所對我們的要求。我們在07年的時候公布過，我們要在碳足跡實現25%的降低和減少，我們不是說說完了就不做，我們上市公司必須對每一次承諾付出行動，而且要有人監督。我們利用信息技術，包括我前面介紹的一系列措施，我們在07年的時候有一個碳排放的計算，我們每年通過哪些措施降低了多少，到2012年我們有5%碳足跡的減少是可以實現的，而且我們是有證可查有據可尋的做法，通過我們自己新技術的推廣和應用，實現了這方面的目標，各個方面我們都有很好的統計。

對有上市準備的公司可以跟我們借鑒進行探討，因為我們的方法是可以跟大家進行分享的，我不知道以后中國在這方面有沒有類似的要求，但是我想這肯定會是一個大的趨勢。

聶仲騏：

非常感謝，我覺得你的發言非常有益，現在我們看一下在座的各位有沒有什么問題。

提問：

今天咱們的論壇是創業中國精英會，有很多中小企業在創業階段資金方面，包括融資和利潤處在非常艱難的過程。但是你剛才說的智能化的節能減排系統，可能在資金上投入本身是它節約能源成本的好幾倍。所以我不知道對于這樣的企業來講，你覺得節能減排社會責任更多的是讓企業來承擔，還是政府出臺一些相關的鼓勵補貼的政策來共同承擔。

孫瑛：

我覺得你提的問題是很好的問題，也是很多企業都關心的問題，我剛開始就闡述了這個問題，綠色經營不應該僅僅是社會責任，而是企業從長遠發展來講是必選之路，也是必須要考慮的策略。你要推廣各種各樣節能減排的技術，確實有前期的成本和資本的需求，我想這是從多方面來講，一個是你可以通過一些有創新的融資或者是租賃公司，可以幫助企業解決這些棘手的問題。如果前期來講你買一個設備需要一百萬，通過租賃公司可以解決很多這樣的問題，這是一種手段。

你提到另外一個問題，從政府的政策角度來講，也可以起到很大的推動作用，我覺得這是非常有必要的，希望在座的中小企業呼吁更多的中小企業向中國政府呼吁，實際上政府已經推出了很多的節能減排政策，應該會對企業有所幫助。

提問：

你剛才說公司租賃業務，它本身也是思科公司履行社會責任感的一種方式，還是它也是很大的盈利點。

孫瑛：

我認為所有的東西，如果只是從CSR的角度來講就缺乏了動力，對我們來講我們幫助客戶解決了資金上的困難，也幫助我們的自己，也幫助了客戶，這個部門它幫助客戶解決融資的同時，也在擴大我們自己的業務量，所以它是雙贏的。

提問：

之前其實用過思科系統的視頻會議，前段時間我們這邊有一個碳披露項目的啟動儀式，當時跟世界上五大洲全球視頻會議通話，我們是做低碳投資的，我想知道咱們思科在這方面有沒有什么投資，或者說有哪方面的投資需求。因為你所從事的領域有綠色技術和可持續發展領域。

你剛才提到思科通過不斷的兼并公司，而使自己在某一方面顯得更專業一些，我想知道低碳方面在中國現在有什么樣的投資或者將來有什么樣的計劃。

孫瑛：

我覺得我們全球的投資和兼并收購的策略，都是符合全球的發展策略的，它是遵循同一個原則，我們在中國的投入特別是在低碳方面，實際上是有這樣的考慮的。最近我們收購了一家公司，當然這個公司主要是做廣播電視業務的，而不是做低碳方面的。但是我們從長遠的角度來講，我們在三年前跟國家開發銀行辦了一個基金，這個基金是我們兩家各投五千萬美金在里面做，其中一部分就是要求投到低碳技術面去。所以我們在尋找這樣一些機會，如果我們有很好的機會的話當然會收購，我們最近又收購了一家跟智能電網相關的，我們自己在新產品方面，我們自己也成立了一個業務部門，也是看到了這方面的機會，在電網方面進行更智能的管理，實際上是很好的節能減排的辦法，提高整個電網的運營效率，可以把現有的電力生產提高30%左右的效率，所以我們有這方面的想法。

提問：

我是溫州民營資本投資服務中心的，今天非常高興參加這個機會，我想跟專家請教的問題是什么呢？我們最近投了一個企業，是用竹子生產鼠標、鍵盤、電腦的外殼和屏幕顯示器的外殼，應該是符合低碳資源的，我們幫助它在國內收購一百萬萬畝竹園，所以我們想請教的是，用竹子替代塑料這本身是環保項目，這個產品在資金方面和環保方面怎么可以把它的概念做的更漂亮。

聶仲騏：

我覺得接下來的討論可能會有很多銀行或者是法律人士跟我們分享很多相關關于并購或者是這方面的專業知識。我們現在還有時間做一句話的結語，非常感謝你們所提供非常寶貴的信息。

Eric L.SCHMIDT：

非常感謝大家，我們2010年中國CEO&CFO投資論壇到此結束，謝謝大家！

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