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第一場分論壇嘉賓討論實錄

2010年08月28日 11:36鳳凰網財經【大中小】【打印】共有評論0條

鳳凰網財經訊中歐-張江2010第二屆中國創新•創業高峰論壇8月27日舉行，鳳凰網財經進行全程直播。

以下為論壇第一場專題研討——新興行業：現狀與未來的嘉賓發言實錄：

張維炯：幾位演講嘉賓的問題都談了，我想提一些問題。今天我們的題目是創新與創業，創新和創業到底有多重要？我這里有一個問題想問問馮飛先生，上海世博會非常熱鬧，全國各地的同胞都來看。看了之后，他們會說上海的生活真是好，住那么好的房子，開那么好的汽車。你們上海人生活那么好，為什么我們在云南、在甘肅、在新疆等不能過這樣的生活？還有人說，國內汽車產量超過1000萬輛，有人說汽車產業過熱了。但是我們國家有3億多個家庭，如果每個家庭都想開一輛汽車，這1000萬輛還要生產30年。你隨便到世博會上去問一下，你這個家庭30年后才能開車，他怎么回答？他肯定會說，為什么？我明天就想開啊，就碰到這樣的問題。那么大的需求出現了，能源、資源、環境，這對我們來說是非常大的負擔。我們怎么解決這個問題？創新在這里面到底有多大的助益？政府面對這兩個方面，怎樣既可以保住我們這樣的環境，又能滿足沒有達到上海這樣生活水平的人的需求？

馮飛：這是一個很大的問題啊！我想，任何一個國家現代化的過程，恐怕都伴隨著資源和能源消費大量增長的過程。從中國目前的水平來看，我們的人均能源消費是美國的1/5，長期趨勢，能源的消費總量還會增長。比如幾年前做2020年能源消費總量的時候，還有一個樂觀的估計，30億噸標煤，但現在呢？我們提前了10年超過了30億噸標煤這樣的目標。同時，我們看到幾個問題，第一個問題是資源、能源的利用效率還是偏低的，平均的能源轉換效率是36%左右，要比國外低10個點。大家看的時候，要看單位產品能耗，看能源的轉換效率，這是一個方面。第二是提高能效，拜托經濟增長對能源資源過度依賴的問題，關鍵靠創新。比如說節能的問題，王總在這里，是搞節能的。非化石能源這樣一些問題，都要靠創新的發展，而且要低成本。這是中國新能源發展，我認為要走適合中國特色的道路，不能說很快的使我們經濟發展的基礎建立在一個比較高成本的能源基礎上，恐怕有問題，靠的是創新。包括張元剛講的商業模式的創新，你給了一個非常有意思的、輕松的話題，這種技術帶來的精采生活，我想會改變我們的生活方式。第三，什么是適合中國特色的消費模式？這方面我認為在政策宣傳等方面，還沒有足夠的得到重視。上海的消費模式，很多地方都推崇。上海是一個比較緊湊型的城市，總體消費模式我認為比較合理，但是我們看美國的消費模式是極不可持續的，也可能我們在座的外國朋友由美國的。包括城市化形態，是分散城市化。交通模式是私車加飛機，人均能源消耗是中國的5倍，十幾噸標油，人均二氧化碳排放20噸。這種方式的根子在消費模式，而我們目前在面臨著消費結構升級的過程中，恐怕要倡導適合中國國情的消費模式問題。

我就講這幾點原則性的，如果大家還感興趣具體行的，我再給大家講。

張維炯：關鍵點，我覺得就是中國的人口。如果我們可以享受像美國那樣的生活方式，但又把他的能耗降下來，我想這可能是大家都能向往的。能耗，確實需要很多企業家想辦法，通過創新、通過技術改造，把效能提上去，把不可能變成可能。

另外一個問題問一下李綱先生，現在這么多新的產業出來，像漢王科技出來了，他的新產品出來不是很多企業就不行了嗎？有很多東西，錢已經投下去了，不做不是死帶了嗎？新的產業起來，是顛覆現在的產業還是補充現在的產業？怎樣的模式比較好？

李綱：新的產業、新的技術出來，一定會對傳統有所沖擊。但是我想，總的來講剛才王總也說了非常好的例子，傳統的產業并不是有了新的技術之后必然就會走向消失或者走向夕陽。在企業層面上講，我們可以看到有很多不同的案例，當一個新的產業或者新的技術出來后，他的傳統企業如果沒有把握好自己轉型的方向和步伐，那他有可能會被替代掉。你看，90年代末20年代初，當數碼相機出來的時候，當時傳統的影像巨頭柯達，是新興產業出來又要保自己傳統產業的焦點問題上，他沒有把握好。為了繼續保有傳統膠片，拒絕真心實意的迎接數碼照相的技術。所以，就被惠普等一些本來不在照相行業的，進入新興行業反而比較快，使這樣一個照相機的巨頭在現在的市場份額，以及在數碼相機和數碼影像方面走下坡路。傳統和新興這兩者間，在企業層面上還取決于企業自己在戰略上怎樣能很好的轉型。

王偉：我們在做剛剛發布的新技術時，實際上在采用技術路線的時候就考慮到了。我們正好是和多晶硅產業相輔相成，原來1平方米產生200瓦電力，現在我用你1/100的面積就產生了200瓦電力，甚至更高，這樣就在單位成本上大大降低。

三個層面是節能的，第一是提高能源的利用效率，第二是開發和可大規模儲存的裝置，第三是新能源這塊，降低能源的碳依賴強度。

張維炯：新出來的產品對老產品是補充那就非常好了。

觀眾：幾位先生都講得非常好，王偉先生說50%的轉化效率，很多做太陽能的人不是很理解你怎么做的？有什么樣的神奇魔方？因為這也不是太陽能的專業會場，別人可能會部分會認為你講的是假話，當然我是比較相信的。

王偉：我講一下太陽能的行業的技術特征。現在我們所用的太陽能是愛因斯坦1921年發明的光電效應，光伏產業。達到一定頻率下，你照半導體材料，主要是多晶硅，硅材料會產生電流，這是基本的原理。一定頻率，隨強度有一個正比例曲線。反過來就有一個問題，多晶硅提煉方法是耗能的，越切越薄，不能切的時候就采用噴頭，薄膜，因為硅比較貴。太陽是一個光譜，是一個頻率，還有一個特點是熱，這是光熱。光的紅外線頻率是三倍于可見光，現在我們有兩條路線，第一是走光熱的路線，美國已經搞了，已經達到了33%多，有一個發動機技術，還有逐日系統，這是在沙漠里面，美國視為機密的一個技術。但我們走了截然不同的路線，這兩條路線本來是對立的，用光熱不能用光電，用光電不能用光熱，我們這兩個加起來，熱的利用效率達到35%，這個實驗室可以做到，工廠可以做到30%多，光伏可以做到20%多，這兩個我們是相加的。

張維炯：是的，技術非常重要。現在由于不同的復雜情況，媒體對很多的情況都希望了解是不是真的。其實，我也好奇，但我是外行，聽不懂。我就希望王偉先生的企業能真的把他所發明的技術進行推廣，這對我們國家，尤其是對西部的推動大得不得了。

請在座的各位為幾位企業家和馮教授的精采演講鼓掌，稍候回來進行第二個階段的討論。