本土LP探索分論壇實錄：關注兩大問題

2010年06月25日 19:02鳳凰網財經【大中小】【打印】共有評論0條

鳳凰網財經訊 2010年6月24日，由《投資與合作》雜志社主辦的“第六屆亞太投資峰會暨2010‘中國投資之最’頒獎典禮”在北京召開。

王曉濱：各位早上好，有請我們專場的幾位嘉賓上臺，第一位有請北京大學經濟學院金融學系主任何小鋒，普羅維登斯董事總經理高旸，蘇州工業園區創投基金管理人李懷杰，璞玉投資董事總經理張征，諾亞財富管理中心副總經理殷哲，展恒理財董事長閆振杰。

我們一起來探討人民幣LP問題，大家知道基金或者是私募股權基金投項目在中國市場并不難，中國高速增長有非常多好的項目，但最困惑基金管理人的大概只有一個問題，就是資金募集。拋磚引玉，加上時間有限，我做了一個簡短的PPT介紹一下我們探討的幾個主題。首先是一個基金大致的概要，接下來是我們今天要探討的四個主題，第一個是本土LP在哪里，第二是人民幣的LP如何控制風險，第三私人銀行充當人民幣LP犁壁，最后人民幣FoF發展方向。

我們今天主要講融資階段，沒有基金所有業務無法開展，圖上第一級是一個一個投資人，是什么樣的投資人呢？我們把這一級的投資人展開來看，其實并不一定是一個投資人或者投資機構直接投到一個私募股權基金，也可以是一些投資人或者投資機構把錢放在一個基金里再投下面的基金，這叫做基金中的基金或者母基金。LP是什么？LP圣經就是我們什么都不創造，但我們擁有。這就是投資人、LP，這樣的角色為什么中國沒有？我們看一下國外，成熟的LP在哪里，大概有幾類，一類是FoF，一類是養老金，另外是大學基金、金融保險機構、實業企業、投資機構、富有的個人等。中國有政府引導基金，國外也有銀行，中國也有政策性銀行介入，比如國家開發銀行已經介入了股權直接投資。當然大家探討商業銀行能還是不能，以什么方式介入私募股權。另外大家探討企業年金還有一些基金信托方式發行的，當然基金也可以有債權融資，看GP愿意不愿意做杠桿。這些是LP國際上的來源，我們中國缺失了什么？大家可以看到，前六個全沒有，十個后面也沒有，基本剩下富裕的個人，家庭、政府引導基金、政策性銀行和一些投資機構，所以中國LP比較難找，是渠道不夠成熟。

其實國際上還有各種各樣的其他的LP來源，我不簡單介紹了。另外就是第二個話題，人民幣LP如何控制風險，當然有投資策略的風險，有一些排他性風險，也有一些GP風險，還有如何管理罷免GP，涉及到利益沖突、投資人特別要求，這方面都是人民幣LP和所有LP都需要控制的風險。

最后探討一下人民幣FoF發展方向，國外FoF大概有接近7000多億美金，是個人投資人、校園基金、退休金、共同基金等進入私募股權基金的重要渠道和平臺，同時有一個很好的杠桿作用，很小的投資可以透過FoF進入不同的子基金里，同時有很強的專業化關系和結構投資者結構，使得基金投資人透過母基金可以找整個基金行業里前1/4最優秀的基金管理人去獲得最好的基金組合。

我們最后介紹一下人民幣FoF發展，我們做了簡單的歷程的回顧，從05年的國家十部委文件到政府引導基金的出臺，經歷了5年時間，但現在市場不夠成熟，除了蘇州引導基金、北京股權發展基金，另外我們08年6月份設立了市場化母基金，非常少看到專業的母基金的情況。

下面這場專題就開始，按照慣例每個嘉賓介紹一下自己和自己的單位，我旁邊的何老師作為北京大學經濟學院金融學系的主任，同時也是北京大學產業與金融發展研究院的院長，何老師也是我十幾年前投資銀行學的擺門老師，我向他討教，非常容幸十幾年以后我們一起為中國的私募股權基金行業做一些工作。何老師也是北京私募股權基金協會的副會長，為中國私募股權基金發展做出了非常多的貢獻，特別是理論研究、培育、教書育人方面，北大私募股權基金課程班到升級班，到私募股權基金核心班已經辦了十幾期，培養上千位私募股權基金人才，也培育了中國私募股權基金精英的搖籃，請何老師介紹一下自己。

何小鋒：謝謝，我不多說了，我想說一下，這幾年來我們的培訓學員在北大培訓的學員超過上千人，這中間我也參與策劃和培育了好多個PE，比如說有電信產業投資基金，有糧食產業投資基金，有房地產的，有醫療產業的，有創投，也有一般的PE。當然這里都回到今天討論的問題，現在PE融資難，中國的LP隊伍建設還有待于大家研究和發展。我先點這個題，介紹到這，謝謝。

王曉濱：好的博士生是老師出題學生回答，我們何老師博導一下把題目拋出了，下面請浦發銀行直接股權基金業務部副總經理高總介紹一下。

高旸：大家好，我來自浦發銀行，我們部門08年浦發銀行為了專門發展探索私募投資業務專門成立的部門，所涉及的業務是商業銀行與股權基金相關的業務，應該講商業銀行由于法律管理辦法包括商業銀行股權投資方面的薄弱性，目前我們一直處于探索階段，希望得到創新。我們這個部門08年成立到目前為止，我們把創新定位為以國內優秀的GP共同對商業銀行的產品和網絡進行整合，基本來說我們做兩方面工作，一個是下放，利用商業銀行網絡，替GP提供LP等等方面的信息。另一方面是創收，對涉及到私募股權基金資產業務、產品業務上升到我們部門。

李懷杰：大家好，我是蘇州工業園區創投基金管理人李懷杰。我們在06年設立的，也是過么第一支設立的市場化為主要方向的引導基金，我們應該稱之為基金中的基金或者母基金概念。這個基金是蘇州創投和國家開發銀行共同發起設立，一期總規模十個億，目的已經完成對16支GP投資。領域分布比較廣泛，有針對早期項目的GP投資，也有針對成長晚期的GP投資類型。地域上我們不做任何限定，并且作為市場化的方式參與基金投資，并不參與最終的GP投資管理工作。這也是我們和其他地方引導基金不同的主要地方。

張征：我是璞玉投資董事總經理，我們已經投了14家基金，在中國的PE、基金，也逐漸摸索出一些經驗，希望跟大家分享一些探討。

殷哲：大家好，我來自諾亞財富，我們應該說是國內比較活躍的一家機構，為眾多的國內的PE機構做了很多募集工作。謝謝！

閆振杰：我們是一家專門在北京幫高凈值的客戶尋找投資金融產品的第三方理財機構，現在如果說從LP或者PE五投資角度來講，我們幫助LP找一些可投資的基金，謝謝。

王曉濱：關于本土LP我們請何老師把問題展開一下。

何小鋒：我想首先要解決觀念問題，在中國大家只有，錢很多，人民幣也是在過剩的階段，對于我們投資者，現在在金融機構，事實上，我鼓勵大家全民投機，而不是投資。比如我們的證券公司搞了很多證券投資基金，最大規模達到三萬億的規模，也就是說有上億的基民。證券投資基金從07年到現在三年來，如果你三年前買一個基金，到現在是虧損的，也就是說你被套牢。但是當時有基金黑幕，現在也有老鼠倉，但為什么大家往里投資呢？證券投資基金主要的功能是炒股，如果不是認購新股，錢只是在二級市場流轉。也就是說它不投到實業創造財富，而PE投資是投到實業創造財富的，為什么社會不鼓勵資金投呢，其實商業銀行、保險幾乎所有金融機構過去多年來都給社會帶來一些負作用，一種污染，這種污染叫精神污染，就是說鼓勵了投機，而沒有鼓勵投資。銀行所有的理財產品基本都是拿來炒股，保險也是。所以都在轉移財富，全國人民忙著轉移財富而不積極的投到實業創造財富，所以現在你說LP在哪，我看到比如東部的原來生產皮鞋的老板掙了點錢覺得太累了就做房地產，結果房地產掙了點錢發現地王也拿不到了就去炒股了。當然有一些經過培訓以后他們決定做PE，做PE非常好，做PE有關當事人最好的角色就是LP，這是我經過研究證明的。也就是說十年前我個人也炒股，三年前我也買基金，最近三年股票基金我都不買，我做什么？我做LP，當然我做不起LP，有人做LP投資，基金投資的時候，我要求管理人員必須拿私人的錢跟進，那么我作為顧問、董事，我也作為一個有這么一個要求，就是說本來沒有要求，但我自己覺得我一定要跟進，因為跟進才是賺大錢的機會，事實上基金那邊我也套了三年，比如三年前我買1.05元，現在價格7毛多，證券投資基金。也許我投資三年以后就有成倍的收獲，所以要轉變一個觀念，中國的企業家在過去成功模式是靠辛勞的模式成功的，而不是靠制度、法律、人才得到的成功。隨著企業壯大以后，要不就是什么都自己控制，勞累過度，壽命都短了，要不舊的模式不能適應新環境，黃光裕就是這樣的例子。為什么不能靠法律、制度、人才做LP輕輕松松掙大錢呢？這個觀點一定要好好轉變。

當然中國的掙錢的老板都很明白，他們在過去發達的過程中他們利用了別人的資源，所以就覺得我不能把資源被別人利用，因為他利用別人資源的過程中可能有一些不值得人信任的一些行為，所以他也不信任別人管理自己的資產。這說明還是一種舊模式，舊思路，PE特別是有限合伙制PE是新型的制度、新型的模式，在激勵制度的制度影響下，很少聽說什么開老鼠倉、黑幕行為，完全通過好的制度、人才隊伍，使得LP得到資產增值和效益最大化，這點應該說是做LP效益最好的，甚至比管理人還要好，因為PE的管理人其實是很少的，特別是優秀管理人是很少的，即使美國這樣發達的經濟體里，真正優秀的PE管理團隊可能也不超過20個，他們就掌握了80%的資金，創造了70%以上的利潤。所以說有一些優秀管理人就是天才，勤奮都做不到，不是光勤奮，優秀的管理人是天才、勤奮加機遇才能實現這個境界。但LP有錢就行了，唯一需要的才能就是里能認出誰是優秀的管理團隊。這種才能還是很簡單的，認識優秀的管理團隊，比如參加這兩天的論壇你就已經看到很多人物，很多管理人出現，然后你去對他們做調研，這是很簡單的。所以我認為，在中國第一要樹立投資觀念，第二最好的投資就是做LP，這個觀念要轉過來。

王曉濱：謝謝，用非常通俗的語言，高度的理論概括兩點，第一概念，樹立投資概念，而不是投機的概念。第二通過何老師的實踐和理論研究，證明世界上最好的活就是做LP。特別是現有成熟的基金管理理念下，包括有專業的GP替你搭理工作。銀行有這么多錢，來自全社會的各個渠道，高總您見到了LP，人民幣LP嗎？

高旸：見到過，挺高興能見到LP，簡單說王董事長給我們的課題，LP在哪。首先我非常贊成教授說的，大家最好做LP，這是一種理財方式。對我們銀行來講，我們明確看到一個問題，我們國內儲蓄率很高，不斷增加，但儲蓄轉化為投資速度遠遠達不到規模，但我們的國家GDP財富也在升高，證明我們的大量資金沒有像教授說的從投資里獲得回報。二級市場的狀況也不能跟前幾年相比，這里銀行算了一本帳，如果能拿出資本金的1%的規模，參與投資基金，應該講我們相信財務分配講，對我們的目前資產是非常有意義的，具體財富分析情況我就不介紹了。從商業銀行做資產配置，充當LP對我們的資產收益性甚至安全性是有好處的。

首先我們現在不能做LP，只能做一件事情，從儲蓄客戶中，這里包括民營企業家，我們去看LP在哪，毫無疑問我自己想我們銀行接觸最多的是已經有了一定資本積累的民營企業家，我們能看到現在已經成為LP的民營企業家具備幾個特征。歸納起來一個是有中長期的可以變現的資產，或者現金資產。第二基本在他的實業投資以外他有一部分股權投資。第三他曾經在資本市場上獲得過收益。這些企業家我們從銀行角度看到，他們非常愿意參與到投資GP的工作中，也就是成為LP，我們接觸最多的可能是這個群體。

王曉濱：看來您的責任很重大，怎么盡量多的把你們的儲蓄客戶培育，需要的話讓何老師讓他們上上課。

何小鋒：我到銀行經常見到他們說，你有錢應該買基金，應該做那個理財產品，甚至買那個保險，有投資功能的表現，從來沒有聽你有錢應該投實業，實業救國啊，沒有。

王曉濱：所以要培育一下向LP方向發展。李總看看從兩個角度，第一個你們自己人民幣LP是哪些機構，第二你們投下去的基金，除了這部分引導基金，他們的LP又從哪里來的？

李懷杰：王總提了兩個問題，一個是FoF是誰，我們投的GP還拿到了哪些錢。其實目前情況看，不管國內還是國外情況，FoF投資人絕大多數是機構投資人，包括大的投資公司或者政策性銀行，或者是如果政策開放我想會有保險銀行和養老基金這些機構。因為FoF角度說，我覺得更多的是幫助特大型機構投資人做理財的重要方式，他們可能需要參與到私募股權投資基金，因為他們規模很龐大，但人員比較有限，所以怎么對這個細分，可能對他們來說投資機會很多，他們很大一塊基金投債券、二級市場基金，或者投不動產等等，對他們來說投資范圍非常廣，另類投資特別是股權投資對他們來說是眾多資產組合中的一小塊，很難設想很大的機構有一個完整的團隊做私募股權投資行為，所以會外包業務給專門FoF管理人，挑選最好的GP，幫助特大投資機構人獲得最好的細分領域的投資收益。

從我們另外一個角度說，投的這些基金，FoF作為GP的非常重要的LP，但目前來說，其實中國的GP更重要的LP可能是民營的投資人，有好幾種，以個人名義投資，另外很多民營投資人是實業投資，有實業控股公司，以實業公司名義投資?？偟膩碚f不管實業投資還是個人投資，控制人都是非常富有的個人。這里分成幾類，有一類確實這些個人非常高端的，他們面臨的問題是怎么追求資產有效配置，他們也會把一部分資金用來做私募股權投資，另外做一些其他風險相對較低收益率不是那么高的投資。另外還有一部分投資人可能相對是中等規模的，他的資產相對普通老百姓確實有點高，但也沒有完全達到做資產配置的過程。他還是面臨投資的資金有限問題，他面臨的選擇我是做更分散化的獲取市場平均收益率，還是說我把我有限的資金投到一兩個資產類別里，這是比較大的挑戰。

這是LP投資風險在哪里，這些投資人面臨比較大的風險，所謂風險更多的是指非系統性風險，可能資金有限只能投某一個特定的GP，這個GP是非常優秀的，但前幾個基金做的非常好，但就是這個基金做的不好，接下來幾個基金又做的非常好，總是有波動性，但你資金有限，砸到了某個特定的基金，是由團隊成員變化、團隊過往業績影響，可能使投資收益造成比較大的波動性，這個波動性就是投資者風險。這些投資者通常會比較擔心他的資金風險問題，所以為什么中小投資人會比較特別在意有沒有對他的保護性條款。比如他要參與決策，把信息牢牢掌握在自己手里，越是小的投資人對這東西越關注，大的投資人認為這是專業化資產配置過程、專業化選擇過程，對該放權的就放權，發揮主觀能動性。目前國內的LP構成不合理，造成了很多中國特殊化的現象，GP條款等一些特殊的現象。

王曉濱：璞玉是怎么的LP？投中國基金的時候你們被投的基金他們的LP來源你們有怎樣的關注，包括中國LP市場是怎樣的狀況，張總介紹一下。

張征：我們投資的GP，投資的基金，他們的LP基本來源比較分散的，因為我們是美元基金，所以我們投資的都是美元的PE或者VC基金，對他們來講，他們的LP來源來自大學捐贈基金、保險基金、退休基金這些很多，還有很多國外比較大的自己家庭的財富管理中心這樣的機構比較多。這是我們目前投資的GP成。

王曉濱：你們投的基金理有沒有中外合資的？

張征：沒有投過中外合資的基金，我們聽到一些做了中外合資的基金的朋友講，說好象真正中外合資的基金或者中外合作的基金遇到的困難很大，比美元基金還要大，所以不是特別劃算。

王曉濱：下面兩位中國新興第三方理財機構的專家，我們非常想聽到你們在過去為私募股權基金募集過程中你們接觸到的中國LP，他們的心態以及你們覺得中國LP未來在個人和家庭來源這方面，現狀和未來是什么狀況呢？

殷哲：對于GP在中國選擇個人作為LP是不得已的辦法，因為GP選擇LP最好是LP成熟一點，非常理解運作模式。而且夠長期、夠耐心，而且對投資決策不要干擾等等這些。但實際上中國這些都不具備，你看海外大的LP都是專業機構，中國未來一定會走這樣的路，未來也是機構投資人LP為主。個人投資者怎么辦呢？也有理財的需要也要投啊，可能FoF是一種方式。目前來說，選擇LP確實是民營化LP或者富裕的個人的LP是不得已辦法。但這個問題現在無法解決，必須在發展中解決，現在、未來可能是兩種不同的模式?，F在最好的選擇可能是個人LP，能有一個過程推動整個PE產業、VC產業在中國的發展。

閆振杰：回答主持人的問題，就是說現在和未來，我覺得中國的LP現在非常多，以后還會更多，也會更成熟。我相信大家都看了這兩天的報道，美林又出了2010年財富報告，中國百萬美元資產有47.7萬人，排全球第四。數字比后面加個零還要多，我們看這個數字，全球有500萬這樣的富裕人口的話，美國是占300萬，中國只比英國、日本、德國少一點點，數量是非常龐大的。我們每天幫做LP的人找這些基金，這個數量我們可以從幾個角度說，除了剛才的報告以外。比如一線城市的放假猛漲，40歲的人很少有三、四套房子，當然變現以后資金量很大，還有國家政策誕生的，比如山西煤碳資源整合，一個地市就可以出很多上億富翁。我們看到中國未來五年會有三百萬民營企業、家族企業面臨接班人的問題，現在的掌門人90%都希望自己的家里人接班，但家族里能接班的人95%都不愿意接班，這有一個非常有意思的機會，不接班干什么？有可能轉向其他投資的機會，所以我們接觸的這塊的LP在哪里，我覺得LP好象遍地都是，如果時間多了，我更愿意說，現在最大的問題是GP的問題，而不是LP。LP財富到了一定的狀況，達到投資1000萬以上做一個LP，這樣的人很少沒做過投資的，不管是實業還是金融投資，起碼經營原來產業過程中會面臨很多的機會，這些人應該說還算比較成熟的，我們往往聽到很多GP抱怨說LP如何如何不成熟，如何如何有控制欲等等，實際上更大的問題是GP，而不是LP。

王曉濱：謝謝，這個話題非常大，也是我們今天論壇的主題，本土的LP在哪里，總結一下就是何老實說的，觀念第一，第二剛才閆總說的滿地都是，但結構上我們還要豐富一下，我們下去接著第二個話題，就是如果我們各位聽眾已經接受了剛才我們的建議，覺得世界上最好的角色就是做LP了，如果在座的聽眾想成為LP，那么我們大家可以交流一下做LP如何控制風險，閆總您指導LP進行投資的時候有告訴他這里的投資風險嗎？有告訴他怎么管理這些風險嗎？

閆振杰：LP投資一個基金最關鍵的是了解研究這個基金，我們這樣的機構肯定建立一套體系做基金的調查，如果把基金DB做的比較好好做判斷，這是非常重要的，只有研究的比較細了才能幫客戶控制風險。而且作為LP投資基金時間比較長，一般至少七年以上，所以流動性風險還有基金管理風險，團隊運營的各種風險控制等等都是凈值調查要做的非常細才可以。否則很容易說LP經過這么多年改革開放積累的財富最后被某一個基金毀滅了。

殷哲：這是很大的問題，對于LP來說最好少占用自己的時間獲取投資收益，對絕大部分LP沒有這樣的專業知識和時間做。很重要的是要誕生很多的中介服務機構，比如托管、財務公司、銀行、第三方評估等等，只有這樣才能使GP展現出背后的一些東西。因為一般來說所有GP都是這樣，他展現給外面的是好的東西，但很多東西不為人知都在冰山下面。這時候需要專業機構把這些東西挖出來，然后還原給LP看，所以對于LP幸福是在于投資收益，但更重要的是挑選的時候怎么全面的看。另外投資開始挑選GP只是一個開始，更重要的是投資過程中如何監督、跟GP溝通做出自己的戰略調整。這個過程中有很多的后續管理工作和監管工作可以做，這樣長期獲得投資目標

王曉濱：作為母基金承擔雙重角色，在投資的這方面，母基金就是很重要的LP，兩位母基金老總可以介紹一下作為LP你們對于投資風險如何進行管理的？

張征：這是非常好的問題，也是比較大的問題，首先我們面對的風險、問題是什么，在中國特定情況下有幾個主要問題，第一基金非常多，PE、VC市場很火，我們數據庫已經有3000家基金，美元、人民幣合在一起的，要挑出很好的是比較大的工作量。第二很多基金或者絕大多數基金歷史比較短，沒有一個足夠長的歷史業績可以讓你推算未來的業績，第三就是中國基金團隊也都變化比較大，這也帶來了不確定性，要想面對這幾個方面的風險，對LP來說是主要的，我們主要控制這些風險，沒有任何其他的捷徑可以走，就是多做工作，多花時間干。3000多家基金必須保證其中有一半你是見過的，這是基本入門要求，如果沒見過怎么挑出最好的？第二對基金進行深度判斷要多做一個環節，不能只看基金和基金團隊聊，你要看到他投的項目，往下多做一步，對這些項目有自己的獨立評價，而且要很有信心。這樣才能說我給這個基金打一個分，是不是值得投資。

李懷杰：張總更多講的是FoF如何挑選大家都羨慕、創造高額回報的GP過程，挑選是很大的學問，涉及到很多風險控制因素，通過風險控制方法挑選出更好、更合理的GP，這更多的是控制風險。另外從FoF的角度來說，還有控制系統風險的因素在里面，因為FoF不會單獨的只投資一個GP，即使這個GP非常優秀也不可能把全部資金砸下去。所以FoF角度會做十個或者更多的GP組合平衡各個風險，這里組合的方式很多樣，可以根據目前大家對這個產業發展的判斷，對產業方面做一些組合，另外還有時間點問題，通過大家看看歷史統計數據，特定年份設立的基金的投資收益相差非常大，比如美國互聯網泡沫之前有些基金收益非常長，但如果基金設立在互聯網泡沫當年，投資收益很差。我們可以從時間跨度上做選擇，盡量避免在不好的經濟周期開始的時候進行投資行為。另外如果這個時點需要投資，從眾多基金里選一個最好的，盡量做到是最好的，這里有一個取優的過程，這兩方面結合控制FoF對私募股權投資基金的投資風險是最為有效的。

王曉濱：謝謝，看的很清楚，專業的FoF很忙活，做很多很多的投資管理和風險控制這方面的工作，而對沒有專業經驗的個人LP來講，可能像閆總講的，不是LP的問題是GP問題，所以市場上也有說沒有合不合資格的投資人之說，只有有沒有合格的管理人、GP，這是問題的兩個方面，大家都要共同努力，從LP、GP的角度把我們的投資工作做的更好。

因為時間原因，我們直接討論最后一個話題，就是人民幣的FoF或者人民幣母基金發展的情況。我們把問題展開一點，中國的機構投資人的發展之路，除了FoF專業的機構投資人是中國人民幣市場發展非常重要的基礎條件，如果機構投資人沒有豐富或者沒有熱起來都不是成熟的私募股權基金市場，您展望一下中國人民幣私募股權基金LP或者機構投資人應該是怎樣發展的格局？

何小鋒：最專業的LP就是FoF，在中國目前來講FoF的發展還是畸形的，也就是說具有FoF功能的主要是政府機構，比如中投公司投資海外的PE，有點像FoF。還有政府部門，比如國家發改委、高科技司做的創投的作為FoF功能的投資，雖然他們獨立注冊FoF。還有地方政府成立的FoF，他們投PE。但作為FoF并不妨礙他跟著PE一起投到企業去，所以FoF可以說是PE比較高的敬業，專業的LP。事實上我們研究的資料看，投資的收益最低的是證券投資基金，比它高一點的是股票市場指數，比如上海指數，我說的是平均的。再上來是PE回報，最高的是FoF回報，為什么呢？因為PE如果分成四流，大部分PE，好的和差的比較起來業績差很多倍。最好的在1/4前面的是FoF的投資對象，因為它是專業的，理念、投資文化上跟PE配合的最好，所以這些前面1/4業績最好的PE他們很喜歡讓FoF投資。所以他投資的是這些優秀的PE，優秀的管理團隊。而這些優秀的管理團隊有一個特點，歷史業績一但好了，未來業績很大幾率也是好的。債券投資基金我們中國差不了多少，大牛市來了傻子都能掙點錢。所以FoF作為專業投資者，管理很簡單，只是把最好的GP研究投下去，但中國人們認為專業投資者最傻，因為把錢交給別人你就不管了，而基金收了兩次管理費。首先你要求得高回報，第二減少風險，而FoF風險控制的比較好。另外中國比較多的FoF是政府，民營市場化的FoF還是比較少。也有民間出資人做FoF，但缺乏優秀的管理團隊跟他們組合所以現在在中國，最主要要形成的FoF還必須是金融機構帶頭，我認為未來做FoF應該考慮商業銀行和保險公司，他們有很多錢。比如商業銀行，監管部門政府號召商業銀行支持小企業發展，其實這個號召不現實，因為小企業死亡率很高，如果貸十個企業有三個死掉了，銀行這三個貸款血本無歸，七個成功的也只能收到固定的回報，和利息的增值。但如果有一種創新，現在對十個企業早期叫貸款，大家知道房地產貸款有抵押，如果還不起我可以收到抵押物，小企業貸款就不一樣了，企業壞掉了收抵押物，企業好的我能不能享受分紅。商業銀行法是銀行不能投資，但收了抵押物就是投資啊。如果我早期給十個企業貸款，但我說我有一個選擇權，如果業績好我可以加成投資，介于債和股之間的投資。如果業績好我收股權，不好我收債權。這樣對銀行來講不是風險更小收益更大嗎？現在全世界都承認，銀行光靠吃利差是難以生存的。必須要有一定的投資功能，這種投資功能不是銀行直接扮PE，是銀行扮FoF，只要物色最好的管理團隊就可以了，你自己成為不了最好的管理團隊，因為每個行業都是隔行如隔山，都有優秀的團隊。你不一定做的到，每個銀行都讓我投機，沒有投資觀念，銀行認為自己會成為投資高手，我認為不現實，最好定位為FoF，事實上全國社保已經這么做了，而且他們投資回報我認為很高，因為他們已經按照市場游戲規則制訂了措施和制度，這些都是非?？春玫模瑯I提供了經驗。通過銀行和社保以及跟民間的資金結合，組成民間市場化FoF我認為是未來很好的發展趨勢。

王曉濱：謝謝何老師給機構投資人的格局展望。相信未來人民幣的LP市場會更加成熟。因為時間的原因，不耽誤大家的午餐，會后臺下可以跟各位嘉賓多做交流，我們今天的論壇就到這里，謝謝各位嘉賓！