比照美國經濟 中國經濟可能快速下滑?
美國的經濟情況到底如何?最糟糕的情況已經過去了又或者是正要開始?中國現在受到美國經濟的影響,除了防止通貨膨脹,防止經濟過熱之外,又要防止經濟可能會出現快速下滑,到底中國面臨的內外經濟風險有哪些?今天請來的是經濟學家謝國忠。
眾說紛紜美信貸危機已過最壞期?
曾?s漪:對于美國經濟的現況,其實我們看到,美聯儲前主席格林斯潘和投資家巴菲特有不同的說法,巴菲特認為其實信貸危機最壞的情況已經過去了,但是格林斯潘不這么認為,你怎么看美國目前的情況到底出在一個什么狀態?眾說紛紜。
大銀行震蕩已過但仍處清算時期
謝國忠:現在還是一個過去泡沫帶來的一些損失,現在還是在算賬的時候,對大的銀行來說,大的波動已經過了,主要的原因是因為在聯儲救了(貝爾士成亨)的話,以后市場認為國家不會讓大銀行倒,所以他的資金鏈過去出現過斷的情況的話,現在就是減輕了,就是說大家都敢跟銀行借錢了。
市場信政府會救大銀行資金鏈恢復
謝國忠:所以我覺得很多人在說最壞的情況過了,就說是不是花旗會破產?是不是瑞銀會破產?這個就是說他覺得政府會救的,但是救的話跟中國救的話,大家理解不一樣。
已報3200億美元損失預期有上萬億
謝國忠:在美國救的意思是說,銀行的債不能倒,但是股東的話就救不了了,救的是一個有拿債券的人,這個是一塊;但是總的金融的損失這一波還是有很長的路要走的。現在就是一共報的損失的話大概有3200億美金左右,有不少的預期可能會有上萬億美金。
所以我們說損失的話,報損失的話可能是三分之一或者是一半不到,有這樣一個規模,我們還是有比較漫長的路要走的,這是一層的理解。
信貸危機對經濟的影響才剛開始
謝國忠:另外一層就是對經濟的影響,對經濟的影響我覺得是剛剛開始,第一季度美國報的經濟的增長是0.6%,但其實他存貨的證價的話是0.8%的GDP,所以在存活之外的,它是負增長0.2%,存貨的話對第二季度影響是很大的,因為存貨就意味著你放在倉庫里面的東西沒賣掉,所以第二季度的可能是比較嚴峻的。
第二季度嚴峻退稅或使三四季好轉
謝國忠:第三季度、第四季度可能稍微一點,因為美國出了2000美美金的財政支持,把給老百姓的的直接給他們退稅。
曾?s漪:最近開始發還這些稅項了。
謝國忠:對,但這個也不解決問題,因為美國的問題是花錢太多,你現在財政支持的話,讓它再去花錢,這個我覺得不解決問題的,就是明年的話,應該經濟還是比較嚴峻的。
美已現通脹趨勢當前卻不能抑制
謝國忠:最后我們更嚴峻的就是美國的通脹在朝上走,因為為了金融穩定,聯儲是不能應付通脹,所以現在只不過是在語言上面表達他們對通脹的一些憂慮,但是實際上不能有行動,因為他考慮的是如果你是加息的話,金融體系可能會崩潰。
預明年抑通脹時方顯經濟劇烈下滑
謝國忠:所以可能拖到明年下半年,明年下半年的時候可能經濟還是比較弱的時候,通脹很高,他現在再加息的話,經濟還有一個比較大的下滑,所以我們現在看到的是金融下滑比較嚴重,經濟的下滑比較少,但等到聯儲要治通脹的時候,經濟下滑還是會很大的,就這兩年對中國來說的話,世界經濟都是一個很不確定因素。
將有新一輪風暴出現在中小銀行?
曾?s漪:可以這么說,就是美國大型銀行的撇賬潮應該說是暫告一段落了,但是經濟情況來說,會繼續到明年可能會繼續往下滑,所以格林斯潘和巴菲特都說,美國經濟現在進入一個衰退的狀態,也是可以這么理解的。
但你之前也提過說其實你認為接下來還有新一輪的風暴出現,大型銀行可以安然度過這一階段,接下來的風暴會出現在什么地方呢?
市場等待接手CountryWind按揭公司
謝國忠:是,現在比如說按揭公司,就是CountryWind,原來是美國銀行要買的,當時美國銀行買也是有聯儲可能背后要他們去接手的,但是CountryWind里面的不良資產是巨大的,如果美國銀行接手之后對他銀行是很不利的。
若接受失敗將暴露更多問題
謝國忠:現在看來這個交易可能不成功,像這樣的一個按揭公司來說的話,要破產一大堆,卷入的資產是很大的,美國聯邦調查局開始要調查這件事,這里面如果要調查的話,會有很多問題要暴露的。
一萬億消費貸款嚴重打擊中小銀行
謝國忠:還有中小銀行,美國有房子抵押,消費貸款有一萬億美金,跟次貸的規模一樣大,房子抵押貸款是你房子如果是值100塊錢,你負債是80塊錢,還有20塊錢,銀行就是說這20塊錢當中你可以給我抵押,我再貸款給你,是讓你去消費用的,就是吃喝玩樂的。
這個就是吃掉了一萬億,所以現在如果房價一掉的話,如果業主破產了,這個先前先給按揭貸款的銀行拿走的,消費貸款那個可能就拿不到了,這個一萬億實際上有很大的問題的。
所以中小銀行,美國每次經濟下滑中小銀行都有破產的,美國有3000家銀行是吧?這次可能會用大規模的破產,破產的時候聯儲會不會救,現在聯儲說是中小銀行可以破產。
美金融體系過分龐大水分泡沫多
謝國忠:但是現在這么說的,到時候他說不定也救了是吧?接下來就是我覺得這方面,這個地方會有很大的問題的,這個是按揭公司、中小型銀行還是財務公司,這些美國的金融體系是很龐大的,非常龐大的。
它盈利在高峰的時候,占總的盈利的四成,20年前只有5%,所以金融體系的擴大是非常大的,這里面的水分是很多的,所以要收回去的話,這個是一個會有很多地方會暴露出來,所以不光是一個大的銀行,還有很多地方有問題。
樓市回穩才能利好經濟年底回穩?
曾?s漪:中小銀行會有問題,現在可能能夠期待的就是樓市回穩,如果說樓市回穩的話,美國經濟應該可以開始回穩過來,你對美國樓市回穩,有人說像格林斯潘認為年底應該差不多了,你的看法呢?
息低利于樓市但空房率失業率仍高
謝國忠:我覺得樓市,樓市現在因為它有幾個問題,一個是存貨的問題,一個是收入的問題,就是就業的問題,還有一個就是利息的問題。現在對樓市有支持的就是比較低,聯儲把利息減到了2%,但是借錢的人并不受益很多,因為市差現在比過去放大了,一些30年的貸款的話也是5.6%、5.7%,所以也不是說那么低。
但是從存貨這邊來看的話,還是很負面的,現在存貨利息最高位。
曾?s漪:就是房地產的存貨?
預美樓市將繼續下降幅度或更大
謝國忠:對,空房子,空置率是最高位了,還有失業率剛剛開始上升,現在是5.1%,所以在經濟下坡的時候,失業率會有比較大幅度上升,我覺得樓市還是下降了,現在一共下降了12%左右,我覺得還是有同樣這樣幅度的下降,是不是要年底之前完成,還是明年還有下降,我覺得這個還是比較難說。
但是樓市的下降還沒完,還有下降的幅度的話比現在下降的幅度類似或者是更大。
美股市4月大幅回升意味什么?
曾?s漪:美國經濟其實還存在很多的隱憂,但是我們看到,四月份以來,美國股市大幅度的反彈,這個到底代表些什么樣的意義?我們看到納道指已經回升到13000,納指快到2500了。
投行獲準向聯儲借錢減拋售壓力
謝國忠:是因為聯儲在救了貝爾士成亨之后,做了一個重要的政策的變化,就是投行可以直接到聯儲去借錢,過去投行是不可以的,投行手里的資產非常多。
投行資產是它的股本金的12倍,像一般大的投行都是由上萬億美金的資產,過去他們在資金有壓力的時候,既有資金有壓力的時候,都是需要拋資產去拿現金,盤活他們自己的一個業務。
現在就是可以通過直接到聯儲去借錢,拋售的壓力下降了之后,引起了股市的恢復,當然有不少人認為美國的股市掉這么點,中國的股市掉那么多,有的人覺得這不公平,我覺得這個是,這是一種考慮問題的一種錯誤,美國的股市開始的時候價位不是最高,現在的價位市盈率15倍,是以后盈利的15倍。
曾?s漪:15倍?
當前美股市盈率15倍相對合理
謝國忠:15倍,然后市凈率是2.5倍,不便宜,但是是不貴的,中國最高位的時候是6.7倍的市凈率,6.70倍的市盈率,那是就是你高高懸在空中的,所以稍微有點風吹草動它就會掉下來,所以這不一樣。
市盈率12倍是熊市價美股或績跌
謝國忠:但是我覺得美國的股市下滑是沒完的,它現在的價格不是一個熊市的價格,熊市的價格一般是11、2倍,市凈率是1.5-2倍,所以它現在的這個水平,不是一個熊市的價位,如果我們是處于一個熊市,這是我是這樣認為的,股市在這個價位上還是靠不住的。
但是要下滑的話,流通要萎縮了,流通萎縮金融機構需要減資,把資產拋掉去還債,出現這樣的情況,現在暫時的聯儲給擋住了,聯儲說不用拋資產,我借錢給你就是了,是吧?所以出現了這樣的股市的這樣一個反彈。
曾?s漪:好,下節回來我們繼續請Andy來談談中國的經濟情況還有人民幣的升值速度究竟應不應該減緩?廣告之后見。
全球壓力下中國經濟今年走向
曾?s漪:繼續關注一下中國經濟和人民幣的問題,美國減息再加上外界預期人民幣的升值速度,所以現在有大規模的資金流進中國,央行行長周小川就這么說,說中國經濟規模非常大,小規模的異常資金流動,對于中國的貨幣政策不會有些什么樣的影響的,意味著什么?
央行周小川關注熱錢意味什么?
曾?s漪:請Andy繼續來分析,你對周小川這個話意味著是這些資金確實是有流進來的,央行關注到,但是影響不大。還有就是說人民幣的升值速度到底應不應該減緩,你怎么看這些引起來的爭議和討論?
一季度外匯儲備高于外貿順差值一倍
謝國忠:中國第一季度外匯儲備的增加是1600億美金,是外貿順差和FDI就是外資直接投資的一倍,高了一倍,所以就是有這樣的推測,認為有不少熱錢進入中國。
中國經濟體龐大尚有對沖熱錢能力
謝國忠:因為中國的外匯儲備國家的規模還是很大的,所以這個還是有處理的能力的,所以央行發票,都是可以把這些資金可以對沖的,所以這個不是說是有資金流入的話就是一定要升值。
外匯管制有效民間借貸成本上升
謝國忠:另外一點,我覺得中國的外匯管制也是很有效的,最近在國內的資金,民間的資金成本大幅度上升,就說明資金還是比較缺的,在浙江有些地方,借錢是一天的利息是9‰,所以這是非常高的。
港資走地下錢莊成本高風險大
謝國忠:在香港,是比過去高一倍以上,在香港你如果是有,也可以有人民幣,這樣有很大的漏洞就是香港可以天天換人民幣,但是人民幣不能帶到國內去,但是有很多人他可以通過地下錢莊帶到中國去,這些地下錢莊要收的傭金是10個百分點,所以這個比一年前也是要高一倍以上。
中國貨幣政策獨立熱錢并不嚴峻
謝國忠:就是說一塊錢你拿到中國去的話,先變成9毛錢,然后再等升值,再等利息,我覺得這個風險很高的,所以到底有多少會去錯誤,這個熱錢的事情,因為中國的政策現在卡的比較嚴,可能影響不是最大,中國的貨幣政策還是有獨立性的。
人民幣升值是否應該放緩?
曾?s漪:人民幣升值的速度到底應不應該減緩,從目前整個國內外經濟情況看起來?
美元趨穩中國有條件放緩升值
謝國忠:中國應該減緩,也是有條件減緩,一個是有條件減緩由于說美金現在有點穩定,不是說美國經濟好了,而是說歐洲、日本的經濟不好了,所以引起了歐元跟日元相對的疲軟,所以在這種情況下,就是美國經濟不好影響到了歐洲跟日本了,所以他們的貨幣也不能這樣漲了,所以對中國來說的話,就是說壓力也不像過去那么大。
中國出口壓力大須放緩人民幣升值
謝國忠:第二就是說中國的出口行業是有巨大的壓力,現在處于贏利的危機了,如果是出口出現贏利危機,接下來就有一個不投資了,就是不擴大再生產了,第二個就有可能關廠了,所以雖然說對出口影響暫時不大,但他是滯后的,明年就是對出口影響是很大的。
出口影響滯后體現明年將更顯著
謝國忠:所以中國應該,政府應該讓出口行業有一個緩沖的機會,讓他們有一個消化的機會,當然我們希望出出口行業要升級,升級就是提高競爭力,但是這是需要時間的,所以你現在逼的太猛的話,全都破產的話,經濟不一定受得了。
中國出口企業遭遇巨大關停壓力?
曾?s漪:因為你希望跟很多的企業在接觸,了解他們的實際情況,所以你覺得現在政府真的應該開始減緩人民幣的升值速度?因為出口企業對目前的情況值得受不了了。
中國成本及匯率政策打擊工業企業
謝國忠:是,因為經濟這幾年出現了經濟當中很大的一個歪曲我覺得是,中國的政策各方面對工業是打擊很大的,從成本上面,從匯率增值上面各方面來說,情況都不太好。
工業企業靠房產收益補貼非正常
謝國忠:結果很多工業企業都是靠做房地產來補貼工業,這個一定是不能維持的,因為國家財富的創造是靠工業起來的,不是靠,現在大家都做房地產、做股市,但是股市各方面都不是創造財富的,所以這個政策是不能維持的下去的。
應正確調整政策提高工業競爭力
謝國忠:所以我們還是要把重點回到怎么看工業的情況,工業要健康,現在有些贏利不好,是因為我們的政策不當呢?還是它競爭力不夠?我們可以研究,然后做一個適當的調整。我覺得主要是我們工業,我們這些企業要提高競爭力,因為中國已經到了一個成本要上升的這樣一個時代了。
但是我覺得這個政策要配套,第二個就是,第一政策要配套,第二就是不要逼的太兇,太兇的話企業都倒閉了,對中國的經濟沒什么好處。
中國經濟下半年是否有下滑風險?
曾?s漪:從這個情況看起來,你覺得中國經濟今年下半年有下滑的風險嗎?
基建及經濟適用房建造仍將刺激經濟
謝國忠:中國現在是高位回落,中國就是出口這這一邊是可能不太好,但是中國政府投資,基建那邊投資還是很強的。另外一點就是說中國需要出臺支持經濟適用房這樣一個政策,經濟適用房這邊可以搞自己的,國家從98年造公路,現在可以造經濟適用房。
即使GDP回落至8%中國尚能平穩
謝國忠:這樣的話也是還有刺激經濟的這樣一個空間,所以經濟就是出現很弱的情況,我覺得風險不是很大,回到8%有可能,但是中國經濟過去8%的話,是經過很多年照樣能活的不錯。
通脹時代使經濟面臨壓力加劇
謝國忠:但是中國有一點就是通脹過的時候就活不過來了,所以在我們平穩的,8%左右的增長的話,是能夠接受的。
加息可抑通脹央行似仍無此意?
曾?s漪:就是在目前各方關注之下,中國的通脹目前也盡量在控制當中,那這方面你有沒有什么特別的,譬如說你之前認為應該用透過加息的方式來減低通脹的壓力,現在看起來央行好像還沒打算這么做。
為穩定僅實行物價管制風險大
謝國忠:現在我們因為就是考慮穩定,奧運之前都不能太冒險,我覺得不加息的話是冒很大的風險,現在是通過物價管制,不是通過加息來控制通脹,我覺得這個是一個判斷上的話,可能是會有失誤的。
已進入通脹時代各行業成本壓力大
謝國忠:中國是進入了通脹的時代,從勞動力、能源、土地、環保各方面來說,中國的成本壓力是很大的。
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