建立更具包容性的全球經濟金融合作論壇實錄

2009年11月15日 18:07
來源：鳳凰網財經

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馬和勵：謝謝尼克勒斯•卓西，你講的是非常清楚的，令我們感覺更好的是，盡管發展中國家已經在金融危機當中受到兩次打擊，第一次是金融市場的退出，第二次是金融融資的消失，發展中國家不能有人去融資他們的貿易，這是非常大的問題，刺激方案和流動性問題并沒有完全解決發展中國家的問題。對于全球討論當中如果不討論這些關鍵問題就不會有所幫助，尤其是對于貧困的國家、貧困的經濟體應該有更好的方式，比如說一些小額貸款來解決問題，當大額貸款不存在的時候，所有這些問題都是相互關聯的，我們要記住所有這些問題。

下面請樸英哲教授給我們發言。我們期待著他的發言。

樸英哲：現在如果做一個評論可能為時太早，比如說對于未來20國集團的角色做一個定義可能還早了。各國現在都在國際化，他們能夠協調他們的政策。包括我的一些中國的同事也有他的觀點，他們有些擔心，在這個框架中中國可能會發現一些相應的限制，有些同事告訴我，一些西方國家也許能夠更多的利用中國或者是逼迫中國做一些中國并不想做的事情，但是這是比較不幸的。中國政策制定者是沒有這種觀點的，20國集團我們必須讓他們有機會在未來獲得成功，如果失敗的話會帶來更多的不確定性，對未來世界經濟發展會更加混亂，包括對世界貿易摩擦會越來越深，也就是發達國家和發展中國家之間的摩擦，如果使這個流程更加成功、更加有效的話，能夠解決國際金融問題的話，20國集團的亞洲國家應該扮演更重要的角色。尤其在東盟國家和東盟+3，還包括中國、印度尼西亞、日本，而且能夠更多的在這個框架下增加區域之間的合作，而且把發達國家和新興經濟體的差距縮小。區域的合作是在十年前開始的，就東盟的合作，目前進行的還是非常好的，而且東盟+3的機制是非常有效的，能夠減緩目前全球經濟危機的影響，盡管也建立了一些流動性支持的項目，不論他們是不是需要這種支持，可能沒有找“東盟+3”的機制來支持。

我認為區域的機構必須也找到更好的重心，使20國集團的流程變得更加重要。使它在振興的過程中中國扮演者非常重要的角色，如果中國想要在國際舞臺上扮演更重要的角色的話，中國是有這方面愿望和這方面能力的，中國首先必須改善它在亞洲的位置，那就包括在東盟+3這個體系中，如果沒有這些亞洲國家的支持，中國在東盟和20國集團中的有效性就沒有得到足夠的發揮，或者說其他這些東盟國家能夠幫助中國來解決和美國或者在20國流程之中的一些問題。這樣就需要加強區域合作的有效性，它可以更好的促進20國集團整體的發展。非常感謝！

馬和勵：非常感謝樸教授，他講了區域合作方面的重要性，而且我覺得這是非常重要的和基礎的部分。下面讓我們再次鼓掌感謝這些嘉賓，下面再鼓掌一次，為我們自己鼓掌一次。我們是不是應該讓大家站起來鍛煉一下？事實上我們現在是最有意思的一部分，就是自由討論和提問的部分。非常感謝這些研討嘉賓，他們非常守時。下面請大家問問題，讓研討嘉賓回答相應的問題。

提問：我對金立群先生有一個問題，你邀請了9個專家的智囊團為中國投資有限公司咨詢，像剛才詹妮•希普莉說過的包容性，我們怎么樣能夠更好的關注中國的問題，就是能夠讓個體的公民能夠有更好的能力來建立個人的資產和財富，而且能夠讓中國的中小企業更好的成長，來獲得一些金融的資助，這種資助可以來自于中國，也可以來自于世界上的一些機構。

提問：非常感謝主席先生，我是來自于孟加拉銀行北京辦事處的，我有兩個問題，一個是關于包容性，一個是國際合作，這是兩個要點。金立群先生也介紹了他對于國際合作是非常樂觀的，我的問題是，為什么我們現在才合作，以前沒有合作呢？我們現在合作是有一種需求，是不是我們回到正軌了就不合作了嗎？我們怎么確保我們一直在國際層面合作呢？關于包容性方面，我們談論了很多包容性，包括在影響世界的事務方面，對一些國家如果沒有足夠影響力的話，怎么能夠保證他們也能涵蓋在這個范圍內？謝謝！

馬和勵：首先請金先生回答第一個問題。

金立群：現在我只能先代表我個人負責中國投資有限公司的角色給你一個回答。我們希望能夠更多的帶來一些回報，我們把回報返還給政府，政府可以把這個再提供給一些低收入的區域或者能夠改善這些區域的教育或者醫療等方面。剛才你說過很多重要層面的政策，政府是需要扮演很重要角色的，但是我不是來自于財政部，但是我覺得政府是有下定決心能夠最好的使用這些資源來處理一些相應的問題。大家可以看到我們的經濟刺激計劃，政府的這個計劃不僅僅是來建一些基礎設施，也包括教育、醫療、社會保險等等很多方面，所以說我們會看到這些成果的。來自于孟加拉國的這位大使，我在孟加拉工作了五年時間，而且我非常了解你們國家的政府和人民在改善經濟方面所做出的努力，但是我說的包容性是非常重要的，尤其是對于那些邊緣化的國家，為什么說有這么大的合作呢？直到現在才有這種合作，以前為什么沒有呢？

我們知道這些年我們一直都有合作，尤其是在二戰之后，有GET、有WTO，有布雷頓森林體系，有所有類型的合作，這些合作并不是涵蓋全人類的一種非常仔細的方式，因為這些合作都是在一些大的經濟體制下進行的，就像我說過的，包括布雷頓森林體系也沒有關注真正需要的這些國家或者人民。全球化也增加了我們的合作，現在我們無法再忽視這些窮國的需求或者低收入國家的需求，我們不能再忽視這些國家社會經濟的發展，而這些國家是應該有國際社會給予更多的關注的。而且發達國家應該自我關注和照顧，他們不應該獨享他們的成功。謝謝！

西尼斯卡爾科：非常感謝我對于合作方面有一點小的想法，為什么在不同國家現在才進行合作，而以前沒有好的合作呢，我的回答是很簡單的，就是擔心，甚至恐懼，我是2008年AMF的主席，當時我們開了兩次會議，一個是G7，在國際貨幣基金組織，另一個會議于10月4號在巴黎召開，歐洲一些國家決定用幾個銀行來挽救危機，但是我覺得在整個危機中我們學到的就是我們必須要在危機的時候進行聯合，而且進行合作是多么的重要。包括財政和貨幣方面的一些刺激是非常大的，而且大家可以想象一下，在1929年-1933年的時候，當時刺激政策只占GDP的8%，而且這些刺激在1993-1995年的時候也是占GDP的7%，我們現在的刺激政策占GDP的24%，1/3是來自于財政政策，這就是我們的擔心給我們帶來的一些經驗，要求我們要有更多的合作。

馬和勵：我們的確有很多受思想方面的合作。還有其他一些想法嗎？

尼克勒斯•卓西：我想很快的說一點關于合作方面的問題，我認為他是非常對的，現在合作比以前更強了，尤其當我們面對經濟危機的時候，在這個時期我們有更多、更好的系統能夠讓我們進入到未來，而且在90年代危機之后我們有了很大的進步，尤其在20國集團的活動，首先是財政部長的會議，我們這個工作都是更好的了解國際的標準，能夠促進治理和透明度。這個危機給我們帶來的體制能夠更好的讓我們進入到未來，包括實現一些發展的目標和氣候變化的目標，而且我們希望在危機之后要繼續合作，來解決這些長期存在的問題。

詹妮•希普莉：我再說一下我的想法，我也同意我同事們的想法，確實有20多國的努力，而且10億人是來自于發達國家，這10億人好像是在自言自語，如果他們自言自語找不到好的解決方案。現在有一個趨勢的變革，而且中國也有一個中產階級出現了，而且新20國集團的這些國家，他們不僅僅包括一些中產階級，而且這些中產階級也是得到非常好的教育的，而且他們發現如果僅僅他們自言自語的話就沒有辦法很好的解決這個問題，這樣就會給他們帶來更大的合作興趣，也就是說這20國集團怎么樣更好的代表一些發展中國家或者是一些小國。我覺得亞洲有非常好的關系，溫家寶、胡錦濤非常了解這些區域，包括一些小的國家，應該更多的表達他們的聲音，就像我們的孩子也了解社會關系，我們現在應該有更好的動力來建立這樣網絡，而且我們覺得一旦危機結束之后，如果舊的聲音或者舊的國家仍然回到舊的體系之中，我希望讓這些新經濟體更好的學習用什么樣的語言，怎么樣了解過去一些其他國家的經驗，未來應該怎么做，我們應該抓住這些機會，能夠分享經驗和經歷，這樣能帶來交替性的機會和平臺，能夠更好的讓我們解決問題。

過去的方式是有一些成功的經驗，但是我們要真正從危機中學到一些東西，然后讓這些新興經濟體和成熟經濟體，讓貧窮的國家和富裕的國家真正看到在危機之后他們的關系和他們之間的動態關系能夠得到更好的發展。而且能夠創造一個更好的全球的環境。

提問：非常感謝給我這個機會提問，我是來自于巴基斯坦的。我的問題是關于信息技術的角色，包括一些金融工具，以及和信息技術的關系。而且考慮到信息技術的角色我認為可以更好的利用。我們可以用信息技術更好的來增加金融機構的效率，而且不同國家之間的貿易和投資，而且我覺得信息技術的角色應該更好的得到發揚。

馬和勵：這不是一個問題。

提問：我是謝長偉，我是來自于中國外交部的，非常感謝給我這個機會來提問，我的問題是給來自英國財政部的尼克勒斯•卓西，剛才你提到20國集團的重要角色，我的問題是和這個相關的。眾所周知八國峰會一直起到非常重要的作用，在未來G20峰會可以從G8當中獲得哪些經驗？第三，隨著主要的經濟合作論壇的展開，G20的職能如何能夠在更為公正和更為公平方面發揮更重要的作用？

馬和勵：非常感謝您的問題，或許尼克勒斯•卓西可以回答這個問題。

尼克勒斯•卓西：非常清晰的情況是，在過去20國峰會留下了深刻的經驗和教訓，但是我們確定了目標，我們對強有力的平衡的增長是有承諾的，我們使用這樣的清晰目標作為一個焦點，使得我們這些部長級會議和領袖會議在明年進行討論，討論我們如何在世界經濟當中取得更好的成效，我想這是共同的目標，我想這點是最重要的。

馬和勵：謝謝尼克勒斯•卓西給出非常簡短的回答。首先我想感謝所有觀眾所提出的問題，還有今天的所有發言人和今天的小組發言人。我們今天強調了一個非常重要的問題，就是公平、合理以及全球的治理，人們認為20國峰會是一個重大的進步，我們在此基礎上要更進一步，我們需要傾聽那些過去沒參加20國峰會那些國家的聲音，大概有幾十個國家沒有參加這個平臺，我們也要傾聽他們的聲音，對我們這個平臺所做的決策要傾聽他們的聲音，我們感謝今天的傾聽者6點鐘仍然坐在這里，期待著明天見。謝謝大家！

(結束)