最佳商業模式冠軍高峰論壇實錄

2009年11月21日 14:24
來源：鳳凰網財經

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張文魁：騰院長把創新模式比喻成仙人掌的花，他也講了厚重，必須是這樣的。他剛才講到了蘇寧和國美，當時我們講中國家電連鎖是蘇美大戰，但是現在曾經風光無限的國美，現在反而被蘇寧超過了。我們聽聽對蘇寧的提問，蘇寧電器在目前這個階段，海外需求在萎縮的情況下，你們怎么還去香港拓展市場？你們怕不怕在中國崛起，在境外淪陷呢？

孫為民：其實蘇寧包括在香港，計劃在香港，包括在日本的這些嘗試，我們沒有怎么太去對外去講這些事情。為什么沒有講這些事情呢？我們很明確蘇寧的國際化發展的主戰場是在中國。但是為什么需要到其他地區去嘗試？我認為蘇寧的國際化的發展，這是一個必然的，這不是我們要不要去的問題，可能到時候會有人請你去。大家知道，就像聯想收購IBM，并不是說聯想要想收購IBM，肯定是IBM請的聯想。對于現在我們發展來講，因為我們的主戰場還是在中國國內，所以我們需要一段時間經驗的積累、摸索和嘗試。在這種情況下，我們做一些小的嘗試，所謂小的嘗試，就是沒有什么風險的，或者說即使有風險，我們也能夠完全控制。我們經過三五年的時間，會積累我們對國際化的基本經驗。等到那個時候，至少在五年以后，可能是我們國際化發展啟動的時期。但是如果在啟動階段里面，你沒有一個前期的鋪墊，對我們來說，還是過分的倉促。

張文魁：謝謝。我們有問題問黃總，剛才兩位院長也講到了厚積薄發的問題，我就是在商界雜志讀過很多關于黃總企業發展做大做強的報道，您從一個門外漢，不但變成企業家，還變成專家，傳統能源向新能源轉型，要經過哪些不同的時期？在這些時期會遇到什么？如何應對？

黃鳴：剛才大家看到我們八個家，最早我是在石油戰略研究所，然后做了一個農房，開始搬八次家，搬成這個樣子。我是搞石油出身的。所以剛才講到的文化也罷，專注也罷，還有投機也罷，表面上大家看到23年前，我從石油，從底下轉入太陽能研究，如果說是一種投機的話，不如說是對能源，對未來子孫的擔心。因為那時候恰恰我女兒出生。當時確實是一條不歸路，也不想再回頭了，也不知道有今天。但是覺得這個方向是對的，只有這樣做自己心里才安寧，才對得起他們。雖然我做石油要枯竭，而且有那么到污染，這種心里上的創傷，心里上的壓力是承受不了的。但是有了這樣一個平臺之后，尤其是改革開放，給了我們很大的夢想成真的余地。剛才講到戰略和夢想，我覺得戰略很容易，為什么？因為你有夢想，你就會有戰略，你就會追求，你就會不斷突破。但是最要命的就是夢想成真的過程，我不太同意劉院長的觀點，他講的是讓我們重視戰略層面，戰略層面考慮好了以后，我是講戰略層面對了怎么辦，這里面確實有很多細節。我一開始個人裝了400多臺熱水器，哥們指揮了幾萬臺，參與了幾萬臺的安裝，包括銷售，所有的過程都經歷了，所有到現在為止才能超脫出來。比如說我可以用很短的時間到車間一看，隨便一看，哪個點上有問題，而且是最致命的問題，用一分鐘就能夠看出來，這是10多年的工夫，尤其是主業也不太用管了，這些年培養了這么多人，但是培養的只有注重細節的人才上我放心。現在開始陷入細節，是太陽能建筑，太陽能和建筑結合，包括太陽能房地產、太陽能國際酒店、國際會議中心，我進入了一個自己從來沒有進入過的服務業，而且經歷了痛苦的學習細節以后，我讓房地產的公司總經理也罷，酒店總經理也罷，如果你自己沒有親歷過這些細節，你永遠不可能超越，不可能進行放權。我現在可以做酒店設計的咨詢師，我可以做未來房地產的咨詢師，因為現在酒店已經建成雙五星酒店，而且我們省酒店局局長當場看完了以后，給了我們一個國家五A的旅游景區，現在馬上要拿到4A了。從制造業到現在服務業的轉型，我經歷了痛苦的七八年的學習，甚至為此建立了三個學校，一個培訓中心，這都是細節成真的過程。光這些設計，因為所有的都沒有自己，我們甚至三個建筑設計院，一個雕塑規劃工業設計院，一個工業設計院，還有一個建筑節能能源咨詢公司。成了一個真正的現代服務業。而且我有一個說法，沒有建過酒店，沒有經營過酒店，就不可能真正了解現代人性和未來的人性。這個大概促進了我們現代3G的推進，這個都是相輔相成的，當然要更多承擔這樣的責任和細節的煩惱。

張文魁：我總結一下，戰略決定勝負，細節決定成敗，都重要。我們還有問題問孫總，傳統的家電渠道如何應對網絡渠道的沖擊。今天有一個金銀島也是做網絡的，它還要做集散地，現在淘寶已經很厲害了，你怎么應對這些沖擊？你們自己有沒有想從線下走到線上的嘗試？

孫為民：去年的時候，和我們有一個網上的同行，也是作為十佳商業模式的代表，其實我認為互聯網，我們內部講兩句話，怎么重視都不過分。一定要依托互聯網的形式拓展我們的網上業務。第二句話，怎么重視也不能本末倒置。互聯網畢竟只是一個通信的、信息的這么一個核心平臺，而不是整個商業最本質的平臺。從我們公司來講，現在提前給大家通報一下，我們今年8月份開始，第四次的網上系統改版，可能到今年12月份，現在還在做頁面優化和研究測試，12月份會上線。

到目前為止，我們現在每年在網上的銷售，做的不多，大概4多個億。但是從增長情況來看，我們明年網上銷售業務應該能夠做到20億左右。但是網上銷售20億，它對我的利潤貢獻本身非常大，我是直接實現的利潤，而不是需要培育期，我們根本沒有培育期，馬上就可以實現跟店面銷售差不多同步的、同比例的利潤。在明年的時候，我們可能會適當的去宣傳宣傳網上的東西。但是不管怎么樣，我們還是把握我們的本質，怎么重視它，也不能本末倒置。就是說預計我們的成熟期在未來五年到十年，做到理想狀態，也占到整個銷售中間10%到15%左右的比例，這個也不能違背我們根本的店面銷售和其他的業務。謝謝。

張文魁：謝謝。這個問題很有意思，對你們有點挑戰性，他說幾屆冠軍脫離不開資本運作的成功，才造成了你們商業模式的成功，你很風光，你上市，有私募嗎？

黃鳴：去年。

張文魁：你們離不開資本運作，才有商業模式的成功，所以我認為對于廣大中小企業而言，因為它沒有機會搞資本運作，排除資本因素的支持，這樣評選最佳商業模式才更有意義。剛才黃總講到了，先當了冠軍，然后才私募。

黃鳴：確實到的去年12月份才發布高盛、鼎暉投資1億美元給皇明，這兩個公司從9年前和5年前就開始跟我們溝通。在這個過程當中，我們一直推，后來一直問自己為什么要上市？為什么要私募？我們私募以后干什么？行不行？這里面一直猶豫，我認為人家投，為什么投？不是因為投了以后你能夠成功，而是因為他認為你行，然后他才投的。不投也沒有問題，不投沒有問題的情況下，人家才投的。

孫為民：這個提法有一些問題的。問題提的有一些問題，作為企業，應該要有資本的運營，要有資本的助推，但是和資本的云走，這是兩個不同的概念。因為企業要想發展，它一定需要有資源的配置，資源的提升，人力資源、土地或者其他的資源，包括你的資本。因為你要做不同的事情，不同的階段要做不同的事情，一定是整個資源要跟上去。資本運作，這也是媒體輿論的宣傳給人們一種誤導，好像這個企業一上市了，一下子財富效應會放大了，因為你賺1塊錢，人家給你20倍的PE，一下子把整個公司的價值給放大了。但是如果企業的創業者，企業的實業經營團隊，如果你的私募和投資者同步，把實業運作變成資本運作，我認為這個就很麻煩了。為什么？第一種做法，和資本投資者一樣，你也來玩。我可以拉高股價，可以套現，這個才叫資本運作。這樣做起來以后，我覺得實際上你的企業戰略會出現偏差。作為上市公司，大家要知道兩個問題，第一個上市是賣血，你是把你的價值跟投資者進行一個分享，實際上把你最有價值的東西跟別人分享了。第二，你是被套牢，不是說你想去套別人，實際上你被套牢了。你要不斷地以企業的高增長，企業的成長來贏得投資者的支持，你哪一天不成長了，沒有成長了，投資者馬上就跑的比你還要快。

但是大家一定要有境界，你要有野心，想做大事，你必須有這個平臺。另外一個境界，企業做到一定程度，它一定是社會的企業。什么叫社會的企業？如果這個企業股權百分之百是你的，沒有人替你分擔企業壓力，等到你只剩下30%了，20%了，實際上有更多的人來幫你分解這個壓力，這個自然而然就變成社會的了。

張文魁：謝謝。請忠旺談談你們的看法。

路長青：我談兩個觀點，第一個是關于產業運營跟資本運營的關系問題。我認為對于資本運營來講，我覺得每個企業一定要記住一點，就是說資本運營永遠是為你的產業運營服務的。它是建立在你良好的產業運營的基礎之上的。這一點一定不要反過來。我們看到很多公司上市以后，出新一些這樣那樣的問題，往往因為經過上市以后，企業的團隊也好，或者是領頭人也好，一下子感覺膨脹了。這個膨脹的結果，好像通過資本運作賺錢更容易了，拿錢更方便，然后漸漸地產生了很多感覺做實業很辛苦、很累、很孤獨的想法。所以說這樣的思維，一定會導致你企業上市以后會產生一些變化。對于企業家來講，對于企業團隊來講，踏踏實實的把產業做好，這是一切的根本。

第二個觀點，我覺得從很多人來講，只是看到了這個上市這一個點的結果，感覺上市很風光，拿了很多錢，只是看到了這一個點，其實我們應該透過這個點看到背后，在我們整個上市過程中，對于每一個企業來講，在上市過程中，確實是一個自我規范，不斷地完善你的治理結構，你的透明度、完善戰略發展的過程，包括上市以后，正是因為來自于很多投資者對你的關注，對公司經營業績增長的壓力，才有一種使你的管理層對于公司的經營和戰略做出更多思考。應該通過這種外力來推動公司不斷完善，這個比上市，完成本身這一個點的結果更重要。

黃鳴：忠告一句，很多中小企業，我們也是中小企業過來的，現在也說不上大企業，中小企業的想法是我們馬上很快籌到一筆資金，然后馬上去賣血，實際上你沒有多少血，而且你的血質量高不高很難說，這個時候想上市，或者是想融資的概念，會對你現在的經營產生很大的干擾。所以一開始盡量，絕大多數企業還是把自己眼前的事情做好，能夠生存，能夠發展，然后再考慮做大的時候，穩定的時候，再上一個臺階。

張文魁：請兩位院長發表一下意見。

劉賢方：我簡單說幾句，首先我覺得我很高興，因為通過幾位中國著名企業家的說話，我看到中國的進步。前幾年看到中國討論上市，都是圈錢，今天在座的企業家考慮的是怎么樣謹慎用錢和自己企業發展的關系。作為企業來說，我們用你的錢，對我產生的不利價值是什么？所以說在中國，就是說財富500強會評出誰是最有錢的人，在中國，最有錢的人你是不知道的，并不是排名在前位的人。中國的有錢人非常低調，什么原因？就是文化因素，從中國歷史上來看，歷代王朝所強調的是重弄輕商，商人是受打擊的對象，在海外的企業也是這樣的，往往沒有正式的權利，所以很容易受到政治勢力的打擊，所以說很低調。中國企業文化都是低調，這個就形成了今天中國很多成功企業家的思維。

騰斌圣：這個問題是指商業模式創新和金融之間的關系。我們長江商學院的一位訪問教授，他也是耶魯大學的一位教授，有一本書，叫《金融的邏輯》，在這本書里面，他提出什么叫金融？金融就是跨越空間和時間的一價值交換。就是說你今天能夠創造的價值，或者你明天可以創造價值，你今天先可以把它賣出去，這個就是金融本質。我們商業模式也可以這樣理解，就是指你創造價值的核心邏輯的一種創新。所以金融如果本來就是跨越時空的一種價值交換的話，這兩點必然是有緊密的聯系。所以剛才我們的討論很有意義，因為我們其實有種觀點，資本運作在這里面到底起多大作用？我一句話叫好風憑借力，送我上青天，沒有金融的力量，你扎扎實實走，你也可以走到目的地，但是有好風的推動，你可以把你未來的收入轉化為今天可以使用的資本，這就使你的發展以幾十倍、成百倍的速度增長。實際上中國現在很多領先企業，如果沒有這種資本的推動，如果不能把未來收入以幾十倍的比例先拿到手，他就不能成功。我們要有一個全面理解，上青天必然有上青天的危險，但是我想中國企業要擺脫一個怪圈，就是在某些時間點，過度的強調資本運作，大家做實業的都放棄了，都做資本運作，而在某些點上過度保守，忽略了資本運作和金融的重要性，這兩種偏頗都是應該防止的。謝謝大家。

張文魁：短短一個小時的時間，對于我們來說是一個精神大餐，我們討論的過程與堅持，討論了戰略與細節，討論了商業模式背后的文化因素，還討論的時間與資本的關系。我想在座的諸位嘉賓把他們多年來這樣一個深刻的思考和實踐的經驗，讓大家來分享了。臺下的也是應該會有很多新的體會。我想剛才領獎的時候，有一個永業集團的老總，他講的話，我特別贊同。我想引用和改動劉禹錫的詩作為結尾，“莫道商界似海深，莫言遷客似沙沉，千淘萬漉雖辛苦，吹盡狂沙始見金”。謝謝。

【主持人】：謝謝張所長，謝謝各位企業家在這里奉獻的智慧。我不知道大家的體會是什么？我覺得個人受益匪淺。各位都是不但出口成章，而且字字珠璣，我聽到了很多可以留下來的句子，金融是什么？金融就是跨越時間和空間的交換。我們覺得這個選擇遠遠要比努力更重要，甚至有人還會說，什么是戰略？有的時候夢想就是戰略的雛形等等。我覺得這些智慧，在座的各位和我一樣，都在心中慢慢梳理，剛才我接到了一個短信，這次峰會的內容實在是太好了。我現在給大家介紹一下今天我們到底是一些什么日程？我們下午還有非常精彩的嘉賓演講，非常具有價值的CEO尖峰對話，以及本次峰會一個很重要的一塊，就是2009年度商業模式未來頒獎典禮，請大家下午2點準時參加。祝大家午餐愉快。