全球資本博弈與中國(guó)式突圍論壇實(shí)錄(2)

2010年01月21日 17:50
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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胡紫薇：謝謝劉教授！就資本市場(chǎng)的探討，幾方面的人都齊了，有學(xué)者，還要請(qǐng)到券商代表、買(mǎi)方代表一塊探討，有請(qǐng)宏源證券北京資產(chǎn)管理分公司程文衛(wèi)先生，中郵基金投資總監(jiān)彭旭先生，深圳市林源投資管理有限公司董事長(zhǎng)林園先生，新華資金投資總監(jiān)王衛(wèi)東先生，泰康資產(chǎn)管理有限責(zé)任公司首席分析師張敬國(guó)先生，下面把話筒交給程文衛(wèi)先生。

程文衛(wèi)：非常高興，頂尖的高手平常很難見(jiàn)到，今天非常高興能有機(jī)會(huì)代表大家向這些頂尖的高手提出一些比較尖銳的問(wèn)題，互動(dòng)的話題是經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇中的中國(guó)資本動(dòng)向，我想再確切一下，就是中國(guó)資本市場(chǎng)方向，請(qǐng)每個(gè)人先介紹一下自己主要觀點(diǎn)。

林園：我個(gè)人認(rèn)為目前點(diǎn)為應(yīng)該是合理的，估值是合理的，作為投資者，我個(gè)人認(rèn)為對(duì)我來(lái)說(shuō)上下不重要，選擇一些壟斷的公司。第二投資決策上考慮改變未來(lái)生活方式，最近我了解一下江浙的一些民營(yíng)企業(yè)，他們做節(jié)能燈，比現(xiàn)在的節(jié)能燈再節(jié)能95%，理論壽命8-12年。

王衛(wèi)東：我個(gè)人感到2009年的的趨勢(shì)是上揚(yáng)，剛才各位專家已經(jīng)說(shuō)了，全球經(jīng)濟(jì)都在復(fù)蘇，中國(guó)經(jīng)濟(jì)也在蓬勃增長(zhǎng)，在這種大環(huán)境下，企業(yè)盈利是上升的，因此股市也應(yīng)該跟隨著這種經(jīng)濟(jì)周期向上走，大家今年的情況特別復(fù)雜，去年實(shí)行了寬松的貨幣政策，今年股市波動(dòng)的也比較厲害和政策的退出有一定關(guān)系，總之，今年形勢(shì)是復(fù)雜多變的，總體而言，整個(gè)市場(chǎng)還是會(huì)向上的。

彭旭：我覺(jué)得中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整才剛剛開(kāi)始，因?yàn)橹笖?shù)的權(quán)重都是跟傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)掛鉤比較大，像銀行、鋼鐵、煤炭、化工，從中長(zhǎng)期來(lái)看，如果結(jié)構(gòu)性調(diào)整剛剛開(kāi)始的話，我個(gè)人覺(jué)得指數(shù)上揚(yáng)的空間可能也不會(huì)很大。

張敬國(guó)：從我們自己投資特點(diǎn)來(lái)看，第一，作為泰康人壽資產(chǎn)會(huì)偏重于中長(zhǎng)期資產(chǎn)，說(shuō)上小很難說(shuō)。第二，從投資操作上來(lái)看。第三，從市場(chǎng)來(lái)看，從今年市場(chǎng)情況來(lái)看，坦率地說(shuō)，從今年我們對(duì)中國(guó)宏觀理解來(lái)看，從這兩年市場(chǎng)來(lái)看，沒(méi)有無(wú)緣無(wú)故的恨，金融危機(jī)來(lái)了有金融危機(jī)的原因，也沒(méi)有無(wú)緣無(wú)故的愛(ài)，中國(guó)的復(fù)蘇有中國(guó)的特點(diǎn)，有關(guān)有很多儲(chǔ)蓄在短時(shí)間內(nèi)要花出去，也沒(méi)有免費(fèi)的午餐。中國(guó)資本市場(chǎng)上有機(jī)會(huì)的，不確定性很大。從市場(chǎng)來(lái)看，市場(chǎng)就是江湖，總是有機(jī)會(huì)的。

劉紀(jì)鵬：我坐在這談方向的問(wèn)題，我只能務(wù)點(diǎn)虛，中國(guó)資本市場(chǎng)方向前景是光明的，但是，在這個(gè)過(guò)程中，我們并不希望這個(gè)市場(chǎng)總是在巨大的政策謠言或者博弈當(dāng)中波動(dòng)，而我們的市場(chǎng)也總是在岌岌可危當(dāng)中引起領(lǐng)導(dǎo)者關(guān)心這個(gè)市場(chǎng)，鄧世昌剛一漲起來(lái)，又擔(dān)心市場(chǎng)會(huì)成為壞孩子，變成泡沫，各種政策又把它壓下來(lái)，受波動(dòng)影響最大的不是中國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)面，中國(guó)在國(guó)際中的地位和影響也越來(lái)越矚目，更重要的還是對(duì)在不同的經(jīng)濟(jì)資本市場(chǎng)金融政策背景下政策制定者的認(rèn)識(shí)，其實(shí)人們?cè)诜此?，為什么幾個(gè)貨幣政策制訂者就能決定整個(gè)經(jīng)濟(jì)的走勢(shì)呢？從2007年以來(lái)，或者從近十年來(lái)來(lái)，每年都要搞緊縮，隨后又放松，政策的突然變化，依據(jù)是什么，如何讓一個(gè)強(qiáng)大的市場(chǎng)站起來(lái)，如何讓政策越來(lái)越弱，一個(gè)是克服中國(guó)政策市場(chǎng)；另外要利用政策市場(chǎng)，中國(guó)資本市場(chǎng)發(fā)展方向的核心問(wèn)題還是這個(gè)環(huán)節(jié)，簡(jiǎn)單的技術(shù)分析，恐怕并不能得出對(duì)雙方都有理由的依據(jù)。

程文衛(wèi)：很多投資者非常關(guān)心未來(lái)影響市場(chǎng)的主要因素是什么，最大的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)在哪里？怎么防范這些風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)？

林園：影響資本市場(chǎng)的一貫都是貨幣政策，這不是普通投資者能夠把握的事情。

王衛(wèi)東：最大的因素還是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，政策也是跟著經(jīng)濟(jì)在變，政府也是在跟市場(chǎng)博弈，風(fēng)險(xiǎn)因素就是政策，不能給投資者一個(gè)穩(wěn)定的預(yù)期。

彭旭：萬(wàn)變不離其宗，行為上總是有短期、中期、長(zhǎng)期的想法，從感覺(jué)上講，不管政策怎么波動(dòng)，中間怎么調(diào)整，從中長(zhǎng)期來(lái)講，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式的轉(zhuǎn)變是長(zhǎng)期的因素，至于政策的調(diào)整，都是局部影響，政府希望把經(jīng)濟(jì)引入他比較熟悉的、能掌控的軌道上，從投資來(lái)講，看準(zhǔn)未來(lái)是比較關(guān)鍵的，波動(dòng)總是難免的，未來(lái)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)換很重要，這里面可能機(jī)會(huì)比較多一點(diǎn)。

張敬國(guó)：主要看兩方面：一個(gè)是宏觀方面，一個(gè)是微觀方面。從宏觀方面來(lái)看，我們主要看的是什么？風(fēng)險(xiǎn)在哪里？今天的數(shù)據(jù)對(duì)機(jī)構(gòu)投資者來(lái)說(shuō)意義已經(jīng)不太大，在一個(gè)季度之前機(jī)構(gòu)投資者已經(jīng)有了非常充分的預(yù)期?，F(xiàn)在有一個(gè)新的概念，叫新常態(tài)，出現(xiàn)了危機(jī)，靠政策快速?gòu)?fù)蘇之后會(huì)進(jìn)入一個(gè)常態(tài)，就是比危機(jī)之前慢一點(diǎn)的增長(zhǎng)狀態(tài)。還有一個(gè)不確定性，就是主權(quán)債務(wù)危機(jī)，歐洲歐元跌的非常非?？?，從國(guó)內(nèi)來(lái)看，最近比較關(guān)注的是通脹風(fēng)險(xiǎn)，也許大家在半年之前還覺(jué)得是小課題，一個(gè)季度之前還在談通量預(yù)期，目前已經(jīng)變成相對(duì)偏大的課題，包括提高準(zhǔn)備金率，一定程度上控制商業(yè)銀行貸款。從微觀上看，基本上還是機(jī)會(huì)比較多，因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)很大，產(chǎn)業(yè)很多，人也很勤勞能干。

劉紀(jì)鵬：實(shí)際上我一直在談?wù)邲Q定市場(chǎng)的金融走向問(wèn)題，政策制定當(dāng)中，由于資本市場(chǎng)的特點(diǎn)，有很多標(biāo)準(zhǔn)很難用一個(gè)技術(shù)指標(biāo)來(lái)判斷，比如中國(guó)市盈率多少算正常，要不要比美國(guó)的高，在中國(guó)直接融資比重當(dāng)中，要形成定價(jià)權(quán)，在8%直接融資比例背景下，這個(gè)市場(chǎng)屬于比較弱勢(shì)，而在西方國(guó)家，直接融資比間接融資的比例可能各占50%，要鼓勵(lì)這個(gè)市場(chǎng)直接融資，民間大量投資能夠啟動(dòng)到項(xiàng)目中，不是加稅問(wèn)題，扶持資本市場(chǎng)各項(xiàng)有利于政策應(yīng)該加快推出，甚至在理論上要論證，這個(gè)市場(chǎng)的投資人也同樣為中國(guó)經(jīng)濟(jì)做出重大貢獻(xiàn)、承擔(dān)著風(fēng)險(xiǎn)，至少這是不里賭徒，不是簡(jiǎn)單的非法投機(jī)，五一都是勞模獎(jiǎng)?wù)芦@得者，以后對(duì)于英勇奮戰(zhàn)的中小投資人，能不能在3月1號(hào)開(kāi)資本模范獲獎(jiǎng)大會(huì)，在政治上給中小投資者地位，我們就會(huì)愛(ài)護(hù)他們、保護(hù)他們，資本不被保護(hù)，這個(gè)市場(chǎng)是很難強(qiáng)大起來(lái)的，資本市場(chǎng)證券化的投資將是我們?cè)诶觅Y本直接投資這個(gè)領(lǐng)域里最重要的場(chǎng)所，既可以個(gè)人投，也可以通過(guò)機(jī)構(gòu)把錢(qián)聚集起來(lái)，這都需要政策制定者對(duì)于這個(gè)市場(chǎng)不同的判斷，因此，也就顯得關(guān)鍵了。

程文衛(wèi)：可以看出來(lái)幾位都對(duì)上市公司的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)包括模式的轉(zhuǎn)換有很大的希望，同時(shí)又提出政策的不確定性。對(duì)于2010年以及未來(lái)一段時(shí)間來(lái)講，最大的投資機(jī)會(huì)在哪里？

林園：雖然有很多不確定因素，我個(gè)人認(rèn)為通脹要來(lái)臨了，不一定是今年，給我的思路是做一些能夠抵抗通貨膨脹的行業(yè)，像鋼鐵、能源這類，可能是投資的亮點(diǎn)。

王衛(wèi)東：從全年來(lái)看投資機(jī)會(huì)可能還是來(lái)自于企業(yè)盈利增長(zhǎng)，在目前情況下，還有結(jié)構(gòu)性低估的機(jī)會(huì)，藍(lán)籌板塊普遍比較低，相對(duì)于七八十倍股票來(lái)講存在明顯低估的機(jī)會(huì)，目前來(lái)看這是最大的機(jī)會(huì)。另外今年的通脹，實(shí)際上已經(jīng)發(fā)生了，各類資產(chǎn)價(jià)格都在上漲，很多人說(shuō)股市有泡沫，現(xiàn)在所有資產(chǎn)里最沒(méi)泡沫的就是股市，因?yàn)楣蓛r(jià)最低，沒(méi)有創(chuàng)新過(guò)，很多藍(lán)籌股、績(jī)優(yōu)成長(zhǎng)股反而在2800點(diǎn)左右。

彭旭：全球經(jīng)濟(jì)一體化之后，影響經(jīng)濟(jì)的要素太多了，搞不清楚，太復(fù)雜，我覺(jué)得試圖預(yù)測(cè)未來(lái)是很困難的一敢事情，既然未來(lái)充滿這么多不確定性，每年要找確定性的項(xiàng)目投資，試圖預(yù)測(cè)中國(guó)、預(yù)測(cè)全球，試圖把握貨幣政策等等，我覺(jué)得都是一件很難做的事情，我認(rèn)為可以不去做，因?yàn)槟愕慕Y(jié)論有可能是錯(cuò)誤的，如果結(jié)論是錯(cuò)誤的，這種變化會(huì)帶來(lái)相關(guān)行業(yè)、公司股價(jià)的波動(dòng)，我個(gè)人傾向于中國(guó)現(xiàn)在處在大的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型開(kāi)端，我們不要抱著2007年牛市傳統(tǒng)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)牛市的結(jié)構(gòu)考慮未來(lái)的投資，大家還停留在2007年牛市記憶之中，2007年牛市是對(duì)過(guò)去中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)30年的一次大總結(jié)，這次總結(jié)完之后中國(guó)未來(lái)一定還會(huì)有牛市，這個(gè)牛市結(jié)構(gòu)跟2007年牛市結(jié)構(gòu)完全不是一碼事?，F(xiàn)在形成牛市的條件顯然還不成熟，因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型才剛剛開(kāi)始，只有當(dāng)轉(zhuǎn)型到一定程度，并且能夠成功的時(shí)候，才會(huì)迎來(lái)新一波中國(guó)式的大牛市，在未來(lái)來(lái)講，幾年可能都是不確定的，只能在每年找一些確定的投資元素去投資，包括今年年初的投資，其實(shí)沒(méi)有別的原因，只是因?yàn)樵趶?fù)雜的因素中它們是確定的因素。