熱點熱議：劉遵義葛劍雄聚焦教育話題

2010年03月04日 11:38
來源：鳳凰衛視

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導語：本次節目中，香港中文大學的劉遵義校長和復旦大學教授葛劍雄聚焦討論教育問題。劉遵義認為高考最大的優點是公開公平，“一考定終身”是高考最大的缺點，而中文大學參加高考是“深受其害”。學生是否能上重點小學不重要，非常支持民辦大學。葛劍雄認為很多人并沒有注意到高考的本質，是教育資源不足導致了高考競爭激烈。大學面試在于老師不相信中學成績，人們忽視了高考的標準性。

閭丘露薇：在這里跟大家介紹一下，我們今天請來的兩位嘉賓，一位是香港中文大學的劉遵義校長，還有一位大家非常熟悉的葛劍雄教授。兩位都是對教育非常有感觸和體會的人士，所以請教一下劉先生。您覺得，您來看中國內地的這些大學高考的招生，你覺得問題是在哪里？

劉遵義(香港中文大學校長)：其實我是相當支持高考制度的，我覺得高考是很多缺點，非常多缺點，但是，它有個優點。優點就是什么呢？一般的人民老百姓都覺得它公平、公正，這個是中國一二千年的傳統下來，大家覺得它公平，不但是實際上公平，是看起來也公平。

老師出了題目不能回家，要等考完才能回家，手機不能帶去。老師改卷，沒有改完也不能回家，也沒有手機。所以尤其是一些比較貧窮地方的同學，他會覺得這還是給他們一個機會，他們知道很多條件方面、資源方面，他們比不上富有地方的同學，但是，他們努力苦學還是有機會，我覺得這個是很重要的一點。這個我覺得是優點，等一下再講缺點。

閭丘露薇：現在農村的孩子，窮人的孩子就是靠高考來改變命運的，您覺得從內地來說，現在大學他們希望自己的學生能夠素質更高一點，更好一點從而提高內地大學的素質。你覺得這樣一個高考改革，它是不是會有點本末倒置的這樣一個結果？

葛劍雄(復旦大學教授)：現在我覺得也有很大的問題，很多人只注意了高考的弊病，沒有注意它的本質。實際上這一弊病，一種是可以消除的，你比如說，現在都說考題出的不好，不好就出的好一點嘛。

另外一種，是個別的，比如最典型老師講埋沒人才，其實我說從來不會埋沒人才。為什么呢？比你的天才，第一你的教育方針，你的培養目標是什么？比如說上海的韓寒，我們大學也不是培養作家。他也是天才，他不進大學沒什么損失，用不著為他可惜，他自己根本不要進。

閭丘露薇：他也不可惜。

葛劍雄：還有的老師講，你看科舉里面杜甫考不上，科舉是培養，不是培養詩人，一流的天才不需要考試，他也不一定上大學。所以我覺得我同意劉校長的說法，你可以找出它一千種弊病，但是你找不出一種比它更好的來替代它。

閭丘露薇：就是說沒有一種方法比它更加的公平，尤其在目前中國現在的情況下。

葛劍雄：全世界恐怕也很難找到。

劉遵義：這樣子講完了，我就要講它的缺點了。我其實也支持教育改革是有什么辦法試點，不是全都不要，就是什么地方可以試試看，嘗試看。最大的缺點在我來看，是一試定終生，這個是最大的缺點，因為你那一天可能。

葛劍雄：狀態不好。

劉遵義：不好，可能你是，我們覺得有些人成熟比較晚，中學的時候沒有努力，我覺得一試定終生是有問題的，所以我想這個是它最大的缺點。

所以倒是不講很復雜的問題，因為中國很多考生，其實真正我自己選擇，我覺得我看他高中三年的表現可能更可靠。假如他高中三年都考第一，成績都很好，高考那天考的不好，我還是愿意錄取這個學生的。比如是一個三年都沒有輸的，就是高考考第一名的，我還有點懷疑，你明白我的意思。

閭丘露薇：我明白，但是，這個問題可能在中國有一個特別的情況，沒有像美國的FAT這樣一個表現，因為各個中學和地域有很大的區別，怎么樣去確保高中表現呢？

劉遵義：這個其實不困難的，我們在香港也有一條像是你們的高考，其實你要看他成績很容易，你就看他高考的成績，就是你用高考的成績來拉開。

比如說，人家告訴我北京雙數的中學都很好，單數的不行，開玩笑的。你把雙數考的平均分數和單數的平均分數，在高考的平均分數來比一比，假如真的是他們說的對，你就可以用那個來評估這個中學的成績，所以這個是做得到的，不是做不到的。

葛劍雄：還有一個弊病什么造成的，大家把這個分析起來。一個就是中國現在教育資源不足，所以高考才那么激烈，還有制度安排上有些問題。比如你舉個例子，如果說農村的孩子，他出路不只這個高考，他可以憑高等職業學校或者怎么樣。

另外，高考的資源相對比較松一點，就不至于這種弊病愈演愈烈了，現在這樣就助長了這種弊病越來越厲害。還有更本質一點，我很坦率的說，我們這個社會如果人跟人之間真正都是平等的，都像溫總理講的都獲得尊嚴的。

他沒有必要，就是整個社會所有的家庭，所有的孩子只奔高考或者只奔名校。因為，實際上現在誰都知道你哪個學校出來的，今后可能的確不是很平等的，但這個不能怪考試。考試不過是一個手段，所以劉校長意見。

你比如說，我覺得盡管大陸跟香港有很多地方不是很同，但這一點是一樣的。就是怎么樣不要通過高考是唯一的，就是一試定終生有沒有其他，這樣得到彌補高考就比較好。

劉遵義：我想再講一個缺點，再講我的看法。另外一個缺點，我講了很久。其實我們在香港，我們香港中文大學參加高考是深受其害，講的簡單一點。所以什么道理呢？不愿意高考，OK，我們大家都同意是公平怎么樣，應當更公平一點。就是說我們有1200萬的考生，按分數，最高分的先選，選到最低分的。

就是你不要管它是第一、第二、第三志愿，總之他是最高分，他先選，然后，第二高分的選，這樣子的話，就達到人盡其才。為什么我說我們深受其害。我們在中國在大陸原招260個學生，1分廣東省最多是26個，因為26個在北京好像十幾個，有些省份是六個。你說叫他們填我們做第一職員，我都覺得有點不公道。他填了我們第一志愿，之后我們只有六個人在貴州或回云南，他考了第七什么地方都去不了，我覺得這個時候要命的，這個時候絕對不行的。

閭丘露薇：我們暫停一下，我們現在交到香港。我們今天也透過網絡看了一下我們的網友，還有我們的觀眾對于高考到底是不是應該進行改革，是不是應該進行廢除，有一個投票，我們交給亞芳。

謝亞芳：兩位嘉賓很精彩的談了這么多，到底網友們他們自己有些什么樣的觀點。我們看到今天鳳凰網特別針對，您認為中國應不應該取消高考做了調查，但是，我們看了這個比例很懸殊，有將近6.4成網友認為應該要取消，只有3.6成的網友不應該，觀點當然也都各異。

有網友就認為，在中國取消高考，就意味著加速教育腐敗和社會不公平，全國高考是最適合中國國情的，最公正的考試制度了，但是，加分制度就是腐敗制。

但是，也有網友認為，讀書不好的人，他才愿意取消高考，像我們這些讀書好的人，我們就不愿意取消高考，所以這是網友們的看法。

在這樣的一個情況之下，我們就把現場再交還給北京，我不能知道專家們有些什么樣的觀點，還有其他的國家和地區是不是有一些經驗是可以借鑒的，以及在中國有沒有建立私立大學的可能性。

閭丘露薇：請教一下劉校長，剛才可以看到民意居然有6成網友是贊成取消，不過有一點就認為加分是腐敗的一個情況，其實能不能借鑒一下國外的一些做法？

劉遵義：我們收生是絕對不肯加分，加分當然它有政策上原因。我們自己收學生，因為我們收的少就不想加分，因為我收6個人，20人，你加個10分下面的人就根本沒有機會。