李稻葵：人民幣一次性升值不可取中國不差錢

2010年03月04日 14:40
來源：人民政協網

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2010年全國兩會期間，鳳凰網聯合人民政協報對話政協委員、清華大學中國與世界經濟研究中心主任李稻葵。李稻葵表示，人民幣一次性升值有百弊而無一利。應逐步升值，給國際貿易參與者一個調整的空間。以下為內容實錄：

主持人：您這次提到是保障性住房的議案，像新加坡的經驗該如何研究？

李稻葵：最值得研究是新加坡和香港地區的經驗，它們在住房問題上的主要經驗，我總結，就是市場跟政府的力量相結合，有機結合，通過這個有機結合，一方面能夠保障大量的居民，主要的居民，能夠有房子可住，有房子可買。另一方面，也使得房地產這個行業的發展比較健康，不至于出現大的泡沫。

主持人：美國要計劃征收匯率稅，您怎么看？

李稻葵：我想這反映了包括美國在內的西方對中國發展的一個情緒化的改變。這個情緒化的改變，不光針對中國，也包括日本。這次豐田的召回事件，非常生動的折射了發達國家他們的政治家，政客們，還有一般的百姓，對于外國產品的抵觸情緒，它現在要征收匯率稅，反映了這么一個情緒。應對這個情緒，我們應該爭取主動，一是國內的經濟結構要調整，引導一些出口企業，逐步逐步的轉向內需市場，同時出口產品要升級，不能簡單的搞一些低端的加工。第二宣傳上，一定要占領制高點，不能讓西方人說什么，百姓就聽什么，要走出去，要多做宣傳、解釋。我想根據中國自身的利益，根據自身的需要，在適當的時候，我們的匯率改革，也會邁出新的步伐。

主持人：人民幣要升值嗎？

李稻葵：升值是一方面，更重要是增加我們匯率的靈活性和彈性。

主持人：人民幣升值，您建議是一次性升值，還是逐步逐步的？

李稻葵：我的建議非常明確，要逐步逐步的升值。不能夠一次性升值，一次性升值，有百弊而無一利，逐步逐步升值，能夠給國際貿易參與者，包括中國的出口企業，包括國外的消費者，一個調整的空間、預期。通過這個方式，能夠逐步逐步達到世界經濟再平衡。

主持人：逐步是什么時間，是現在嗎？

李稻葵：這個可能要綜合考慮各方面宏觀運行的數據，包括通脹的風險、貸款增加的量、國際經濟的恢復程度。我想條件也許會比較快的成熟，這是我個人的推測。

主持人：你覺得有外資慢慢流出的跡象嗎？

李稻葵：中國經濟，盡管我們現在還很窮。但是從整體來講，我們是不差錢的經濟體，我們自己并不缺資金，我們吸引的外資，主要是看它的資質、技術，還有它帶來一些潛在境外發展的機遇，所以在這個大背景下，一定的資金流出去，或者資金的減少，我想大勢所趨，我們也不希望有大量的資金，涌入中國經濟。只要是有序的流出，就是健康正常的。

主持人：您對低碳經濟怎么看？

李稻葵：低碳經濟，我個人的觀點，應該上升為過國策，像計劃生育一樣，上升為國策。為什么這么講？因為低碳經濟，不管對不對，喜歡不喜歡，已經演變為全球的意識形態。發達國家的百姓，發達國家的政客，發達國家一般的學者，都認定了，人類活動帶來的全球氣候的變暖，不管對不對，因此他們認為我們必須減排，已經演變為全球化時代的意識形態。應對這個形態，如果我們低碳問題上先走一步，能夠比世界上其他國家走的更快一點，我們從根本上樹立起了中國發展模式的優越性，所以我認為應該上升為國策。如果上升為國策，我建議，圍繞低碳經濟，我們要出臺一系列的財政、金融的補貼政策，鼓勵我們的企業，鼓勵我們各個城市，去走一條低碳發展道路。在低碳發展的路上，我們能夠提升我們的經濟發展水平。

主持人：在國富的同時，能夠讓更多的民眾分享到改革和發展的成果？對于收入的分配，您有什么樣的建議？

李稻葵：我覺得首先必須要搞清楚，為什么現在居民收入的比重在下降？這個有極其根本的經濟發展基本規律的原因，所有的經濟發展體，在經濟發展最快的時候，他的消費比重，他的家庭的收入比重，都下降，這個是基本規律。我個人的研究，再過三到五年，居民的收入水平有更快的上升，GDP的比重會逐步的上升。但是三到五年，是不短的時間，中國經濟發展很快，我們不能等三到五年，未來三到五年這個時間內，我的呼吁、建議，是政府要拿出大量的財政資源，要向居民傾斜，尤其是中低收入家庭傾斜，比如說個稅改革，個人所得稅改革，必須要加快。

現在的個稅改革，現在的個人所得稅，我講根本就不是個人所得稅，是工資稅，它是對工薪階層收的稅，對資本所得反而收稅，這個與大多數國家的做法是相違背的，不同的，也違背了個人所得稅的基礎的理念，勞動所得收稅，資本所得不收稅，不合理，所以我想改革第一條，就是要合并收入，資本所得反加上勞動所得，加上其他所得，擱在一塊要收稅。第二個原則，大幅度降低稅率，只有降低稅率，才能更好的加強征管，才能夠鼓勵更加人交稅，才能增加公平性。第三，要綜合考慮家庭的負擔，不能一刀切，不能以個人為單位，應該以家庭為單位。至少給每個家庭產生一個選擇，既可以按個人納稅，也可以按家庭納稅，要把家庭的負擔考慮進去，這樣才公平，對不對？同時大幅度降低我們的稅率，簡化稅率的數量，就是從現在的10個等分的稅率，簡化成三到五個，這樣使得我們個稅體制，能夠真正的服務于我們的收入分配調節的任務。

主持人：你覺得個稅起征點是多少？

李稻葵：起征點，我想短期來看要適當提高，從現在的2000多，各個地區不完全一樣，我想至少要升到5千。但是這個改革，只是改革的一小部分，更重要的改革在后面。我想綜合納稅，按家庭負擔納稅，減低稅率，這些改革，來的更加重要。