綠色經濟與應對氣候變化國際合作會議主論壇實錄(3)

2010年05月08日 13:00
來源：鳳凰網財經

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[蔣正華]:感謝古斯迪·哈達的講話，印尼是一個非常秀麗的國家，他們實施低碳經濟的一些措施對我們都很有啟發。下面請墨西哥環境部長克薩達先生講話。 [12:13]

[克薩達]:非常感謝，女士們、先生們，首先我要感謝中國政府以及中國國際經濟交流中心，感謝邀請我來跟大家進行交流。首先我我想談的是只有當我們將溫室氣體的集中度穩定在450才能夠避免氣候變化所導致的災難，當然這些信息是來自于IPCC的報告。我們有三種情況，650、550、450才當然我們在藍線上可以看到(PPT)，這是一條基線，這就是說世界現在發展的趨勢，你可以看到世界的人口在這個過程當中，到2050年會達到50億，這確實是一個巨大的挑戰，我們面臨的這個挑戰非常巨大，而且這也是為什么我們今天要來這里尋求一些共識，來應對氣候變化。 [12:14]

[克薩達]:墨西哥在氣候變化方面的責任是什么樣的呢？首先，我們對于溫室氣體排放的貢獻只有2%，二氧化碳的排放方面我們排名第13，2006年人均排放是6.2噸。所以，現在的問題是對于墨西哥來說需要承擔責任，來降低溫室氣體的排放，同時，我們的答案是我們會這樣做，必須要這樣做，之前有一位發言人曾經說過，這對于我們的安全來說也是很重要的。所以，可以看到發展中國家有一些特點，我們也是發展中國家，有一個新興經濟體的特點。 [12:14]

[克薩達]:聯邦政府做了一些什么工作來應對氣候變化呢？首先，我們總統啟動了一項全國性的發展計劃，宣布了我們在今后6年當中要做什么工作，所以，歷史上第一次墨西哥宣布它的目標，就是要降低溫室氣體的排放。兩年之前，我們啟動了全國性的國家氣候變化應對方案。去年8月份，我們又啟動了一個氣候變化特別計劃，氣候變化特別計劃在墨西哥是一個不同的戰略，因為所有的聯邦政府都參與，以便能夠實現我們的目標。當然，如果我們希望達成這樣的目標，需要有總統政治的支持，他也經常會會見這些環保人士，這里面有兩個需要討論的話題，到2020年的時候，我們將會把排放降低30%，當然它的前提是要有足夠的經濟和技術的支持，我們現在每年會降低5070萬噸的二氧化碳，這是自愿的，國內的目標。 [12:20]

[克薩達]:我們怎么樣去實現5000萬噸的減排呢？我想說，我們的綠色的行業，農業、土地使用行業，還有其它所有綠色的行業，在這些領域我們進行了一些投資，在廢物處理方面占了11%。看一下能源，能源生產行業占到了36%，能源使用占了23%，這些活動是和聯邦政府的活動相關的。 [12:22]

[克薩達]:接下來，給大家看一下溫室氣體減排的成本曲線，對于墨西哥是這樣的情況。我們有一張圖。左邊，可以帶來很多利潤的機會，比如我們可以改變原來用的燈泡，用填埋場的氣來發電，大約有60到70種不同的方法和技術。右邊，是一些行業，一些活動，這是需要增加成本的，這不僅和資金相關也和法律機制相關，所以我們需要在不同的方面采取行動。現在我們聯邦國會已經知道了這些信息，因為我們要知道實現這個目標需要做什么事情，聯邦國會有了這個特別的計劃，然后要通過相應的法律。從現在到2012年，已經有一個專門的安排。 [12:23]

[克薩達]:我們今天所做的一切，可能會影響到坎昆會議的進程。我們要看到快速啟動資金的實施，這是很多國家所要求的。減少森林砍伐所帶來的排放，國家適應計劃的基金，這對于一些小島國家非常重要，而我們是一個熱帶國家，我們有很多自然災害，所以有這樣一種適應需求。 [12:24]

[克薩達]:接下來是和減排相關的。發達國家減排的承諾，還有在發展中國家，像韓國提出了國家減緩行動。對于坎昆最理想的情況，就是我們要繼續進行談判，直到最終能夠實現具有法律約束力的協議。在這里，我的參與是為了告訴大家，希望大家參與到當中，對于坎昆會議我們希望有成功的結果。 [12:24]

[蔣正華]:謝謝！下面請丹麥首相辦公室副國務秘書，氣候變化特別顧問里德高先生講話。 [12:25]

[里德高]:謝謝，感謝中國國際經濟交流中心組織這次會議。我感到非常高興能夠再次回到中國，因為在一個月之前，我也非常有幸地參加了在海南的亞洲博鰲論壇，我聽了很多的發言和辯論，非常受震撼，在亞洲對于綠色發展和低碳發展的熱情和所作出的努力，這從參加會議的政府領導和商業界都可以看出來。習近平副主席所進行的主旨發言也是一個非常好的例子，表現了中國有決心改變增長模式，來實現綠色和可持續的發展。 [12:25]

[里德高]:同時，在這次會議上，也有幾位嘉賓和發言人在發言當中都有提及。我們如何來轉變增長方式，尤其在現在這樣一個時候，現在很多國家還是面臨著非常重大的發展上的挑戰，而現在我們很多人還面臨著全球金融危機和經濟危機帶來的影響。我們必須要把握相互的需求，并且能夠制定發展戰略，可以實現長期的可持續性，同時，在資源和環境的消費上，能夠保持長期的可持續性。我們不能假設自然資源能夠無限量供應，我們對于自然環境具有越來越多的要求，在未來，我們必須要減少排放，同時還能夠滿足我們的發展需求。 [12:27]

[里德高]:有些人會說，可能在這個時候我們沒有辦法負擔這樣一種轉變，因為現在有很多人還生活在貧困線以下，很多的經濟體還在努力走出經濟的衰退，但是問題在于，我們是不是可以承擔得起不去轉變的代價，越來越多的決策者都認為，我們不能夠再繼續原來的老路，因此我們必須在全球的綠色投資上要有非常大的增長。對于決策者來說，我們面臨的挑戰就是要能夠創建比較好的經濟和政治的環境來引導投資，只有讓企業家贏利，他才會投資，這樣我們需要有遠見，制定相應的監管框架，使其有利于經濟的發展。 [12:28]

[里德高]:現在，已經有120多個國家簽署了哥本哈根協議，他們代表了世界總的經濟量的90%以上，而實際上有42個工業化國家和37個發展中國家，現在已經提交了各自的目標和行動，納入到哥本哈根協議的兩個附件當中，這也反映了一個事實，就是有80多個國家現在已經在執行非常務實的低碳發展的政策和行動，這是令人鼓舞的。 [12:31]

[里德高]:今年，晚些時候，在丹麥將會有一個國家委員會提出路線圖，也就是完全地淘汰化石燃料的使用，要實現這一點，我們需要相互學習，我相信對所有國家都是這樣的。在這里，有來自于很多國家的政府和專家的參與，我們要實現轉型必須要有一個透明的國際框架能夠反映政府的智慧和決心。在氣候變化談判方面，對這樣一個框架談判從2007年開始一直在進行，而這個是在2007年巴黎會議上所達成的任務。在今年在墨西哥會進行坎昆的會議，而且在明年也會進行相應的氣候變化的談判。在去年12月份的哥本哈根會議上，重新確定了談判的任務，而且再次重審了聯合國氣候變化框架公約的根本的概念，哥本哈根協議在一些關鍵的問題上也達成了一些共識。 [12:32]

[里德高]:哥本哈根協議確定了要把全球氣侯變暖限制在2度以內的目標，實現這個目標的國際合作和各個國家他們能夠做出什么貢獻之間建立一個聯系，同時，它也是完全尊重共同但是有差異的責任，以及各自分擔的能力。這個方面，哥本哈根協議能夠幫助我們進一步加強實際的合作，在氣候變化和綠色增長方面有一個例子，在森林管理方面，大家都知道在幾周之內有一個“家他的合作伙伴關系建立起來，這實際上也是根據哥本哈根協定所采取的協定。 [12:33]

[里德高]:很明顯，我們還有很長的路要走，任重道遠，轉向低碳并不容易，但是分享我們這樣一個挑戰，分擔挑戰，同時能夠協同共進，當然會有幫助，這就是我們為什么會來到這里，也就是繼續加強我們的聯合努力。非常感謝！ [12:33]

[蔣正華]:謝謝里德高先生的講話。下面請南非環境部司長朵拉·德歐小姐講話。 [12:34]

[朵拉·德歐]:非常感謝主席。各位貴賓、女士們、先生們，大家好！我站在這里是代表我的部長，他讓我代他向大家表示致意，表示問候，同時感謝中國政府以及中國國際經濟交流中心邀請我們來參加這個會議。 [12:36]

[朵拉·德歐]:南非一直在全世界的環境關系當中扮演著非常重要的角色，我們舉辦了很多的會議，南非在這方面做了很多的工作。氣候變化是現在世界上可持續性發展的最重大的挑戰之一，需要世界各國的聯合努力才能夠應對氣候變化，去年在哥本哈根會議上，我們關注于能夠達成一個國際的協議，這個協議能夠將減緩溫室氣體的排放以及對氣候變化的適應給予同等的重要性。所以，在這方面做我們也需要去平衡氣候和發展方面的一些需求，這樣我們需要能夠公平地分享有限的剩余的碳排放的空間，應該給予發展中國家一個更加好的發展環境。 [12:36]

[朵拉·德歐]:但是，我們的哥本哈根會議雖然沒有取得令人滿意的結果，但是哥本哈根協議卻給我們具體的實施方法，制定了一些具體的目標，所以我們也期待在坎昆跟大家見面，我們知道中國在這里面扮演了非常重要的角色，南非也作出了承諾，就是我們要建立一系列的國家自身的策略，制定了2020年的目標，到2025年的時候我們要降低排放45%。所以我我們對于國際經濟危機的反映，政府認為需要在后期危機的時代更多的關注氣候變化和環境帶來的問題，要引入更多的綠色技術，因此我們做了一系列的活動，投資于綠色行業相關的項目，以及減緩氣候變化和氣候惡化的項目。 [12:37]

[朵拉·德歐]:在經濟危機的過程當中，聯合國環境署也啟動了一項新的計劃，這個計劃是幫助各國創造更多的綠色就業，以及轉向低碳經濟，這樣可以更好地實現聯合國千年的目標。同時，我們也知道，通過這樣一種計劃可以為這些國家提供一個更好的綠色經濟的實現和工作的方式。 [12:38]

[朵拉·德歐]:在南非，我們的國家規劃委員會也為今后25年的發展制定了戰略性的計劃，這個計劃被我們稱為“綠皮書”，在這個計劃當中，談到了綠色經濟發展的道路以及策略，這樣一些計劃將包括經濟的發展、人力資源的發展，建立一個發達的國家，以及改善我們區域的穩定性等等。這樣的計劃考慮到了環境的因素，比如說全球的經濟、氣候變化、人口的趨勢，以及區域性的和平與穩定。而長期的一些問題，比如食物、能源、水資源的安全也被考慮在內。南非有這樣一個全國的可持續性發展的框架，為了保證可持續性發展原則的實行，同時我們也非常了解我們所面臨的全球的挑戰，以及在發展方面所面對的問題，因為貧富之間還有一定的差距，所以我們也意識到需要一個簡單的三底線的方法，但是這樣的方法還是不夠的，如果實現可持續性發展，需要把社會、經濟發生態系統全部考慮在我們的規劃當中。 [12:38]

[朵拉·德歐]:南非開發出了這樣一種框架，這樣一個框架為我們提供了一個很好的平臺，也就是改革的平臺，我們會進行很多的改革。比如說在碳稅方面，在可再生能源補貼方面，很長一段時間以來，我們試圖把經濟的發展和環境的保護協調起來，尤其重要的是，我們在發展經濟的同時還可以保證公平和公正性，這不僅僅是關于發展的數量，更關于我們發展的質量。我們全國的規劃過程當中，需要考慮到一些優先的領域，同時綜合地考慮各個方面的因素。我們在規劃方面已經取得了一定的成就，而且也將一些具體的行業計劃制定出來。 [12:41]

[朵拉·德歐]:我們現在還面臨著一些挑戰和機會，在這里跟各位分享一下。這里面包括我們需要有更多的投資來實現對氣候變化的適應和減緩。我們需要意識到清潔技術的發展為我們提供更多的商業機會和利益。我們需要做更好的環境的管理和可持續性的發展，需要對它進行評估。還需要有一個更好的發揮功能的生態系統，它是我們所有的經濟和社會活動的基礎，我們發展經濟不能夠以環境和生態系統為代價。我們的自然資源是我們經濟的資源和財富，對于大多數的經濟來說，尤其是發展中國家非常依賴于生態的系統，包括它的能源，生物多樣性，所有我們有責任要保護這些資源。 [12:42]

[朵拉·德歐]:最后，我表達一下我們的謝意。感謝中國政府邀請我們來參加這個會議，同時我們也期待著今后能夠在相關氣候變化的會議當中建立更多的合作關系。同時我世博會我們也會參與的。謝謝！ [12:42]

[蔣正華]:謝謝朵拉·德歐司長的講話。我想很多與會者都會在南非和墨西哥見面，會有更多的機會進行交流。下面請巴西氣候變化談判特別代表塞拉大使講話。 [12:42]

[塞拉]:各位好。我要祝賀中國政府以及中國國際經濟交流中心主辦了這樣一次會議，我感到非常榮幸能夠參加本次會議，這次會議的主題也是我們面臨的最重要的問題。實際上技術的合作，技術的轉讓，代表著巴黎路線圖的支柱之一，這也是一個談判的基礎。 [12:46]

[塞拉]:為什么要在這樣的背景下討論技術呢？是因為我們認為這些技術應該能夠幫助我們實現綠色和低碳的經濟。我必須要說，我們會議的時間特別恰如其份，哥本哈根的結果讓人喜憂參半，基本上是比較讓人失望的。現在哥本哈根會議已經開過幾個月了，我們還有大概半年多的時間，來談判一個更好的和更加全面的成果，就是在墨西哥坎昆會議上，剛才墨西哥的部長也提出了一些綱領，也就是我們在坎昆可以造成一些什么樣的成果，這也是非常現實的，而且也是可以實現的。 [12:46]

[塞拉]:我想我們在坎昆能不能夠繼續達成這樣一個談判，像剛才部長所說的那樣，是不是有些事情還要留到第十七次締約方大會上去解決。另外，關于森林方面的工作，也是需要我們積極做的。大家都知道，對巴西來說，我們有很多要說的。首先，因為巴西的經濟有一些特點，這些特點使得它在某些方面，現在可以說很接近綠色經濟的，我們這樣的說法，你們可能會覺得有點自吹自擂，我首先解釋一下。 [12:46]

[塞拉]:首先，在巴西的能源結構當中，可再生能源占到47.2%，而在OECD的國家只有7.2%，全世界的平均則是12.7%。第二，如果我們只是考慮發電的行業，這個數字甚至更加令人震驚，我們的可再生能源占了89.9%，而OECD是16%，全世界的平均值僅為8.2%，在交通行業，生物能源的使用占了8.8%，而OECD國家只是1.9%，我們1%的汽車使用汽油或乙醇，而80%現有的汽車行業的產量基本上都是靈活燃料車。但是不幸的是，這也不是全部的情況，如果說我們在能源排放方面是一個比較少的國家，但是我們卻也有其他的一些問題，大家都知道，在巴西二氧化碳最大的排放源頭就是森林的砍伐，它占到了70%，減少森林的砍伐，我們的目標是森林的砍伐減少80%。 [12:50]

[塞拉]:我最后肯定要講到合作行動，對于我們應對挑戰的重要性，也就是我們希望對經濟實現除碳化，在巴西我們已經進行了很多的合作項目，涉及到我們可持續的生物能源的方面，包括在拉美、加勒比、非洲，有一些非常成功的項目是三方的，包括有發達國家參加，我們有非常好的一些經驗，包括和美國，有非常好的合作經驗，我們認為這是一個非常好的合作模式，應該得到鼓勵和進一步推廣。 [12:51]

[塞拉]:我還想講另外一個三方合作的很好的例子，在這個例子當中是完全的南南合作，或者說南南南合作，巴西和中國有一個正在進行的高科技的雙邊合作的項目，涉及到地球觀測衛星，叫“中巴地球資源衛星項目”。從這個名稱，大家就可以看出來，原來這個項目的目的并不是為了應對氣候變化，但是這個項目后來證明對于我們準確的監測亞馬遜森林破壞情況非常有價值，包括在亞馬遜地區很多國家，對他們來說森林也是一個非常嚴峻的挑戰。 [12:51]

[塞拉]:女士們、先生們、朋友們，根據《聯合國氣候變化框架公約》，發達國家對于向發展中國家傳播和轉移清潔技術有不可推卸的責任，但是之前的這些例子也可以表明，像我們這些國家，也可以在綠色經濟國際合作當中發揮非常重要的作用。謝謝大家！ [12:52]

[蔣正華]:謝謝塞拉大使的講話。女士們、先生們，今天主論壇會議一共聽取了10個國家的環境部長和高官的發言，無論是來自發展中國家，還是發達國家的政府官員，我們大家都表達了一個共同的心愿，就是希望各國積極攜手，共同應對氣候變化的挑戰。我謹代表在座的全體代表，對各位的發言表示衷心的感謝！同時，也要感謝各位代表的合作。謝謝大家！ [12:52]