郭田勇：把主要精力放在遏制通脹上不是明智的選擇

2010年05月29日 07:51
來源：鳳凰網財經

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中央財經大學中國銀行業研究中心主任郭田勇（圖片來源：鳳凰網財經）

鳳凰網財經訊 5月28日中國金融高峰會北京召開，中央財經大學中國銀行業研究中心主任郭田勇教授在會議間隙接受了鳳凰網財經的獨家對話：

鳳凰網財經：郭教授，您能不能首先跟我們簡單分析一下，現在中國通貨膨脹的形勢，通貨膨脹的形勢是處于什么樣的水平？

郭田勇：中國房價我覺得是這樣，從現在來看，在沒有外力干預趨勢下，中國未來物價還是有可能會繼續上行的，因為為什么呢？我昨天注意到，國務院又召開常務會議，要控制一些商品的價格，做好控制的工作，說明現在其實從整個社會來看，我們國內通脹預期還是存在的，也是比較強的，當然這里面，有一個問題，如果中國經濟，如果出現這種拐點，比如說向下拐，中國經濟面臨一個什么問題，政府投資拉動這塊兒，其實從今年現在清理地方融資平臺，投資這塊兒，拉動力量在變弱，出口這塊兒又受到國外需求，包括歐洲危機來看，可能會出現下滑的情況，國內的經濟，也有可能出現一些失去動力，向上的動力，如果這樣的話，如果經濟回來的話，如果經濟調整的話，當然我們可以想一下，未來中國通貨膨脹率很難再去沖高了，因為通貨膨脹跟經濟過熱，通常是一個問題兩個方面，所以說我個人覺得，中國經濟現在出在一個比較微妙的階段，一方面，我們要防止物價水平過快上漲，同時也要防止經濟出現快速下滑的情況，今天這個會，我一會兒也在這個方面，我想因為經濟，要有新的增加點，從經濟角度來講，所以我想通貨膨脹這個事情，我們講未來仍然是有威脅的，仍然存在通脹的威脅，但是如果從政策層面，把主要的精力都放在遏制通貨膨脹這兒，我們也不是一個很明智的選擇。

鳳凰網財經：剛才您也談到現在國內經濟形勢比較復雜，你比方說房地產市場，信貸政策出來這么多之后，房價也沒有松動，雖然說成交量下降了，但是現在股市也是跌了這么多，股民也得接受這個事實，再加上現在國際上歐債危機影響，前景也是比較不明朗，所以說您覺得，我感覺現在國內的經濟，也是處于一個比較僵持的狀態，您覺得要打破樓市、股市僵持的狀態，您覺得需要一些什么政策，或者外力來打破這個僵局呢？

郭田勇：前兩天我還講，政策適合以靜治動，政策不能急于出現大的一些變化，要討論加息的問題，包括人民幣升值，從貨幣層面來看的政策，我想這些政策出臺都會慎重的，因為現在也想，的確經濟有不確定性的。雖然第一季度，我們凈增長11.9%，大家當時很擔心經濟過熱，但是現在看來，經濟過熱，經濟恐怕過熱的可能性變小了，這樣的話，從經濟政策來看，一方面，如果說我也講，如果物價水平繼續上行，到3%，或者4%的話，如果央行不加息的話，也說不過去這事，負利率很明顯，社會問題會出現，逼你中央銀行要以最高利益為主。如果說現在，你講僅僅是為了防范通脹預期，你現在二點幾了，未來如果采取加息的措施來調的話，可能會出現對物價還會有一定作用，但是就會傷及到其他方面的情況，所以政策，從這種宏觀近來政策來看，還是多看，少做，以靜治動，應該是這樣，我們盡量采取一些結構性的政策來調整一些結構性的問題，比如說對房地產調控，我昨天在一個會上講，房地產調控，有人說加息，我說錯了，房地產調控，就要有房地產針對性的政策，房地產調控，你加息當然說能提高購房的成本，包括房地產開發貸款利率成本都會上升，但是關鍵是一個總量的政策，你結構性在哪兒，其他方面會出現問題。

房地產其實我想從現在來看，房地產調控其實未來調控的空間到底還有多大，這個事情也是有所疑問的，就是說到底有多大，我想調控的空間應該有，包括各家銀行做出壓力測試結果，百分之三四十的房價下跌，現在還是看到了在跌了，銀行有這種承受率，恐怕也是給國家調控房地產，等于起到一種壯膽的作用，或者說給一個沒有后顧之憂，我可以把房價下一塊兒，從金融風險來看，是沒有問題的，但是會不會說再出臺一些更嚴厲的政策，從調控，從結果，從我們沒有達到我們所希望實現目標來看，如果說我們沒有達到我們所希望實現的目標來看，如果說房價沒有回調的話，恐怕還是應該有這樣的政策的，這里邊我為什么說有空間，因為現在你看地方政府融資平臺開始要清理了，要開始可能暴露一些問題了，那么好，地方政府融資平臺開現在說，你看國務院常務會議講，說銀行貸款，政府擔保，政府人大擔保不能算，擔保不能算，銀行手中去年放這么多貸款，真正有用的東西是什么，我手中拿著真正有用的抵押品是什么，無非就是很多地方政府土地抵押給銀行，是真正就有用這個東西，而土地這塊兒，如果說未來價格下跌比較多，土地價格也會下跌，銀行手中已經有了抵押品了，同時還款的資金也是依靠很多地方政府土地開發的收入，這塊也會出現問題。

可能說從房地產調控，可能會受到一定的制約，從宏觀上來看，可能它會繼續有一些政策，但是也不會允許房價，或者包括整個土地市場價格，跌幅太大，所以政策現在出來一個，我就說吧，這種左右為難的時候。

鳳凰網財經：剛才說到政策左右為難，現在好像還有這樣一個觀點，如果說現在央行加息的話，用加息的手段，這就說明當時中央造成的這種以投資來帶動央行現在要用加息來為政策買單，是這樣嗎？

郭田勇：加息能不能買單，我覺得有點懷疑，因為加息在我剛才說地方去年所謂的融資性過剩，無非說去年擴大國內保增長的過程中，銀行信貸大量增長，所以說導致整個貨幣供應量增長非?？?。信貸這塊兒，主要又投給對方了，加息的結果是直接提高這塊兒還款的水平，我們說這么大地方融資平臺，利率水平，你知道還款這塊，現在這些中產階級貸款，每個月還息，在銀行來看，就是一個正常的貸款，我們現在銀行很多貸款，雖然貸款是五年期的，比如說五年以后，本金到底能不能還得了，也拿不太準，但是你只要現在能還得起息，我就還是要正常，但是加息以后，可能使這塊兒風險暴露，因為這個資金量都非常大。

所以說，其實加息的問題，對央行可能，我覺得制約的地方主要是在這個地方，還款負擔加重，但是對企業來講，也是存在一個企業經營成本增高一個問題，當然另外一個問題，問題大家現在都把加息當作適度寬松貨幣退出的標準的時候，反而使得央行很難加息了，因為從現在中國來看，從高層，國務院這個層面表態，其實并不是想著來輕易言退的，所以我覺得可能加息，結果我們回到這塊兒，一個重要的制約，就是說如果物價未來沖高的話，央行不得不加息，另外一個問在這種經濟出現過熱的情況下，這種可能性是太大的，所以說我們雖然說判斷加息，但是我們現在仍然認為在年終，央行有可能會加一次息，也就是說物價水平，按現在的趨勢，有可能會繼續升高的，繼續升到3%以上，在這種情況下，逼迫你加息，當然我也說過，我加息仍然是以非對稱加息的方式來完成的，因為什么呢？如果說考慮到實體經濟存在的情況，對物價控制的決心，這個事情是有可能會來這么做的。

鳳凰網財經：關心人民幣匯率方面的問題，最近歐債危機，導致歐元貶值比較快，上周一，人民幣貶值達到將近15%，您覺得對人民幣升值會有什么影響？

郭田勇：人民幣升值，我說過一個觀點，美國經過中國不斷洗腦以后，已經發現一定的問題，人民幣并不能有效的改變美國的貿易狀況，或者美國奧巴馬提出五年要貿易翻番，出口翻番，其實這個跟人民幣升值并沒有什么直接的關系，人民幣升值主要是使中國出口產業發生轉移，不會轉移到美國去，美國這個國家我也了解，美國為什么希望人民幣升值，一方面我們可能國內從媒體角度去說，我們教育或者從大的證據角度來考慮，美國議員他們為了討好百姓，所以說要壓人民幣。但是其實從美國政府，包括奧巴馬，從經濟危機以后，你發現，確實有個觀念的在變化，什么變化呢，就是說他把這次金融危機以后，并沒有把金融機構的利益看得非常重，所以他現在覺得寧可犧牲一些金融機構的利益，比如說金融危機我調控，犧牲金融機構，我讓你們掙不到錢，也希望中低收入這些人多賺到錢，有這么一種思路。

剛才沒說完，我覺得是這樣，美國覺得人民幣匯率也難以有效的改變它的經濟狀況，另外一方面，歐元這次匯率走低以后，把整個國家貨幣看成一個籃子的話，相對這個籃子已經出現一個升值了，但是你想歐元升值了14.5%了，相對整個歐洲貨幣來講，我們其實也已經升值一塊了，所以可能在這種情況下，人民幣匯率也中國自由空間在變大，歐洲已經無暇跟美國一塊兒說我們，它現在在貶值，美國也意識到我們剛才說這個，壓中國這一塊兒，如果處于政治目的可以考慮，但是真出于改善你經濟的目的，你又很難達到，所以說可能給人民幣調控，我的確擁有了緩沖期了。

鳳凰網財經：第一個對當前政府的考量。

郭田勇：目前因為現在一方面國內通脹預期比較強，未來價格繼續上漲的可能性是存在的，所以說已然有加息這種政治操作，這也是一種趨向。另外一方面，國內經濟從去年的程度上增加，我們國內投資，以政府為主導的投資，今年來看，增長明顯的加大，房地產產業調控也在出現一種緊縮的狀況。歐債危機爆發以后，使得我們未來中國出口這塊，還面臨很大的不確定性，如果說歐債危機發生骨牌效應，進入傳染的話，其他國家也會出現一些問題，全球會變化。

鳳凰網財經：當時的政策會怎么樣？

郭田勇：所以我想現在的政策，還是應當多看少做，以靜治動，我特別對于宏觀經濟，不要輕易做出取舍，因為自然說盡管你無論做什么政策，比如說你要加息也好，你推動人民幣升值也好，在你做這一點的時候，你都能夠找到足夠的理由，為什么加息，我要防止物價進一步上升，要看到任何一個政策推出以后，不一定會有正反兩方面的效應，一定要在明顯的政策的出臺，利大于弊的情況，明顯出現利大于弊的情況下，你做進行實施?，F在我們覺得，對于加息也好，我們看不出是不是利大于弊。

記者：剛才哈繼銘有一個觀點，可能現在政策正在進一步觀察的時期，我覺得這個比較明確的。

郭田勇：對，在觀察期，以前我講過，以靜治動，政策出臺以后，一定有正反兩方面的效果，要進行一個權衡。

鳳凰網財經：當時有一個成果，當時是聲明說，包括在中國這塊兒，要實行更嚴格的資本，我不知道也沒有更嚴格一個目標？

郭田勇：我倒不這么認為，就是說在經濟危機以后，現在提出金融監管利益周期的問題，在過熱的時候，銀行資本高，經濟過熱，相對來說要往下降，把升高資本金釋放出來，有這么一套資金監管理念。但是我覺得我們要看總體內部的情況，美國有很多大的商業銀行，它的資本充足率比中國要高，達到14%，但是你要看到，銀行業務結構，美國大型銀行，它們很多央行放貸款非常少，放貸少肯定容易資本金高，但是同時做中間業務，交易性的業務非常多，中間業務，它的風險度也不一定放貸款小，但是它占資本金少，而我們中國，我們以是放貸款為主，我們的交易業務非常少，而我們放貸款，經常是有百分之百的，或者80%的，至少50不上以上的風險權重，這樣的話，我們以放貸款為主，需要對資本金引導比較多，我想說什么呢？就是說由于業務結構并不相同，我們的資本充足率看起來比美國銀行低，但是我們的穩定性不一定比它差，我想表達的意思，就是說我們沒有必要說完全性的照西方那些國家的銀行的標準來安排我們的資本充足率，從比例上來講，當然資本充足率越高，銀行資本金越穩健，但是要看到整個社會各種產業，大家都需要資本金的情況下，包括今天我們講，低碳經濟發展未來也需要資本金的情況下，社會資本都找銀行業，其他方面是不是有一個權衡的問題。

我認為從現階段來看，已經還是可以了，會有一個目標吧，逐漸會到12%。

鳳凰網財經：最終是這樣的。

郭田勇：對，現在是11%，未來可能要11.5%，不一定到12%，我們看，我們要認真跟銀行業務結構具體情況來衡量風險到底有多大，資本充足率也沒有必要說完全采取那種拿來主義的結構，要考慮到具體性。

鳳凰網財經：會不會有一個大體的下降。

郭田勇：我覺得會比4月份會低出一塊，4月份大概有7千多億，我覺得5月份，按照我希望的，或者我認為比較合理的值，我覺得大概到5千億到6千億，這樣一個數。因為我想，因為現在我們銀行貸款按季控制增量，一般容易出現每個季度第一個月，貸款數上來比較多，因為項目容易跌，最近貸款到了30，肯定減少了，因為可能跟控制有關，因為它跌了一個項目，4月份就高，5月份可能又開始回來了，回來以后，如果再考慮到月底出臺房地產調控政策，可能使得5月份，房地產按揭貸款，包括開發貸款，可能有一個很大的下降，就是說下降幅度非常大，那么終端貸款，地方平臺的終端貸款整體有一個明顯的降幅。如果降的太多了，你降到兩三千億了，我們也會對未來是不是出現偏冷的情況，會有這種擔心，有降幅是可以，但是要合理的話，我認為到五千個億是比較合理的，應該是合理的量。