宋曉梧：確有一些人留戀計劃經濟好像大鍋飯艷若桃花(4)

2010年08月19日 05:53
來源：時代周報作者：馬國川

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勞動經濟學家、中國經濟體制改革研究會會長宋曉梧（資料圖）

當前經濟社會發展面臨的實際問題很多，如內需與外需失衡、投資與消費失衡、城市與農村失衡、勞動與資本失衡、壟斷與競爭失衡等，其中政府與市場失衡可能是諸多失衡的連接點。而解決政府與市場失衡的關鍵還是如何發揮市場配置資源的基礎性作用。社會經濟發展到今天這一步，應當啟動社會管理體制改革。

特約記者馬國川

地方政府成了“足球隊隊長”

時代周報：上世紀90年代就有人提出“不找市長找市場”，到現在這個問題還沒有解決，不但沒有解決，在某些地方、某些領域可能更嚴重了。

宋曉梧：不找市場找市長，行賄受賄的空間說多大就有多大。計劃經濟時人們之間都是上下級行政關系，現在不同的利益主體已經產生了，又不讓他們組織起來維權自律、相互協調，怎么行呢？企業要維護合法利益，必須得自律，經過一定的博弈后達到一個均衡狀態。在社會發生較大變動、各類社會組織自協調機制產生困難的時候，政府再去干預。正常狀態下，政府就是制定一個法律框架，規范市場秩序，讓企業在這個框架里依法有序競爭。

過去大家都比喻，說政府又是裁判員又是運動員，現在呢，政府不是運動員了，但還在擔任“足球隊隊長”。在國有壟斷企業里邊政府大概還當球員，一般競爭性領域不當球員了，他還得當“足球隊隊長”。或者讓“二政府”當隊長。本來應當讓行業協會當隊長。

溫家寶總理就任之初就提出來，要轉變政府職能，要把政府辦不了、辦不好、不該辦的事情交給企業，交給社會組織，交給中介機構。但是在現在條件下，社會組織，中介機構多是“官辦、官管、官運作”，交出去有多大意義？這是影響經濟社會發展的深層次矛盾。有關部門在分析宏觀經濟形勢時，總是說調控取得了進展，但深層次矛盾尚未解決，或深層次矛盾進一步暴露，這類話一說就是七八年。深層次矛盾總解決不了，一些措施無異于揚湯止沸。

時代周報：社會組織涉及社會管理體制的問題。利益分化以后，不同群體應該有正當表達利益訴求的機制、渠道。

宋曉梧：一些學者嚴厲批評“地方政府公司化”，我卻想為地方政府辯護一下，在現有的社會管理體制下，地方政府還往哪里放權？地方政府如果不管企業，不協調各類群體利益糾紛，當地社會就亂了。因為沒有讓社會組織發展起來，足球隊沒有隊長，球員各自爭搶必然亂成一鍋粥。國外很多糾紛，社會組織之間可以自行協調解決，現在我們出點事只能由政府出面，拆遷糾紛政府出面、勞資糾紛政府出面、貿易糾紛政府出面、企業重組糾紛還是政府出面，政府真累。沒有一個政府部門說自己人手夠用的，都在抱怨編制不夠、權力太小。不把社會自協調機制建立起來，政府多大才夠用？

時代周報：這些年黑社會之所以興盛，就是和這個問題有關系。

宋曉梧：在很大程度上是缺乏正常的社會組織自協調機制造成的。當然了，有了社會組織也不見得就沒有黑社會，但是至少可以大大減少黑社會的生存空間，使人們有維護自己權益的正常途徑。有了行業協會，有了各種社會組織，權力的制衡和利益的協調機制建立起來，也不一定就沒有腐敗問題，但是行賄受賄的空間會被大大壓縮。

所以我要替地方政府說幾句話。如果一個地方政府這么干，那是它的問題；如果全國的地方政府大都這么干，那就是現有的社會體制、經濟體制、干部體制、政治體制決定它們只能這么干。