中國被指收稅爛賬花錢糊涂賬 稅想征就征人大全投贊同票(11)

2010年09月01日 17:57
來源：新財經

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茅于軾仍堅定認為，在當下制度環境下，經濟適用房的后果是敗壞社會風氣。中國要盡快走出經濟危機，必須措施得當，調整原有的經濟結構，而4萬億元投資，可能反而強化了原本應該調整的經濟結構；應戰經濟危機，關鍵是抓就業。

時代周報記者 高戰

實習生 黃麗豪 發自廣州

日前，應邀做客廣州“時代論壇”的著名經濟學家茅于軾先生，接受了時代周報記者專訪。80高齡的茅老，接受專訪時一如既往的溫文爾雅，侃侃而談。

茅于軾認為，當前應對經濟危機的重點，在于解決好就業問題。如果中國政府措施得當，相信再明年中國經濟能夠走出危機。

“經濟適用房沒有效率，也沒有公平”

現在我想把這個事挑明了，經濟適用房沒有效率，也沒有公平。

時代周報：政府一直要繼續在全國各大中城市大力推廣經濟適用房，你對此很反對，原因是什么?

茅于軾：張維迎講了非常好的一句話，他說判斷一個政策的好壞，不是看初始愿望，而是看其后果。經濟適用房政策表面上是在幫助窮人，實際上是在給中等收入者蓋房。它帶來的后果是什么？是敗壞社會風氣，是在傷害窮人。

蓋房的土地是從農民手里買的，農民受到損失，他本來可以賣高價的，現在政府卻用行政手段強制把價格壓低了，政府沒有理由讓農民受損失，來補貼城里人買房。這種讓一部分人受損失，來令另一部分人受益的做法，其實是財富的轉移，并不是財富的創造。

更糟糕的是，經濟適用房是按計劃分配的。一套經濟適用房比市價便宜幾十萬元，為了得到一套經濟適用房，腐敗難免滋生。商品房沒有腐敗，而一旦計劃分配了就必然有腐敗。

用行政權力對市場約束是腐敗的根源，誰買了經濟適用房？主要是政府官員，當然也有小部分的普通老百姓，這是做做樣子。現在我想把這個事挑明了，經濟適用房沒有效率，也沒有公平。

時代周報：如果取消經濟適用房，那低收入者要怎么買房？對“住房作為人的基本權利”如何理解？

茅于軾：你現在買不起房，可以先租房，不一定非要把買房作為一個追求目標。住房、教育、看病、就業屬于基本人權，就是政府有義務保證老百姓能住房、能上學、能看病、能就業，政府有這個義務。你沒地方住，政府得給你地方住，這就是廉租房。買房和租廉租房是兩碼事。

廉租房讓最窮的人受惠。但廉租房令納稅人受損失，所以，廉租房必須是低標準的房，現在有的經濟適用房建了180多平方米，這簡直是腐敗房!廉租房也一樣，你把廉租房蓋得很好，真正的窮人反而租不到，所以我提出來廉租房不建私人廁所，那就沒有富人去買了。有人就批評我，說你這是歧視窮人。

其實商品經濟就是個歧視窮人的制度。商品經濟最大的毛病，就是對窮人不利，商品經濟是認錢不認人的，有錢可以買很多東西，沒有錢你是寸步難行。廉租房是救濟性的，是占了納稅人便宜的，因此廉租房一定是低標準的。

現在解決低收入住房的問題，就是用廉租房。可遺憾的是，廉租房蓋得太少，這是一個政策上的錯誤。

“中國改革成功就是因為有了自由貿易”

平等與自由交換創造財富，而不是勞動創造了財富，這也是中國改革開放成功的最核心部分。

時代周報：最近你針對經濟適用房、火車票價、18億畝耕地紅線提出的這些問題，幾乎都備受爭議，為什么經濟學家的看法跟一般人的看法如此不同？

茅于軾：經濟學家是從全社會的利益和公平來想問題。過去商品的價值是勞動量決定的說法是有問題的，其實商品的價值由供需決定。比如半年前國際上糧食漲價，如果我們出口糧食，把糧價給壓下來，國內糧價就上升，是好事；國際糧食漲價，自由貿易出口就賺錢。但是政府說不許糧食出口，本來中國的農民可以借此機會發財的。

現在很多人不懂得交換創造財富這樣的常識，因為我們只教學生勞動創造價值。如果是勞動產生財富，進城打工的農民工勞動最多，農民勞動最多，應該是最富的人，事實上他們卻是最窮的人。做生意的人有錢，就是交換的人最有錢。

如何物盡其用？交換告訴我們，賣個高價，或者使它產生最大的效益，財富就創造出來了。一斤香蕉在廣東不值錢，到北京就值錢了，就盡其用了。只要交換時支出的價值小于交換所得的價值，交換就使雙方都得利。所謂的“等價交換”是缺乏事實根據而且不符合邏輯的臆斷。

時代周報：你一直是自由市場的捍衛者，前不久的G20峰會一個重要內容就是反貿易壁壘，你怎么看貿易保護？

茅于軾：美國金融業出問題，就是監管放松了，但經濟危機跟經濟自由毫無關系。自由貿易是創造財富的根本原因，中國改革成功就是因為有了自由貿易，有了自由交換。簡單講，交換產生財富，而不是貿易保護產生財富。貿易保護產好像是為自己的老百姓企業著想，錯了，是損害老百姓。

很多人反對自由貿易，因為造成了貧富差距的急劇擴大，比爾•蓋茨他有五六百億美元，等于印度的窮人幾億倍的錢，這是世界貿易一體化造成的；比爾•蓋茨賺了很多人的錢，包括中國人的錢，全世界的錢他都賺，他富得不得了。但是他賺了我們的錢，對我們也有好處，我們買了他的軟件，用起來方便，是雙贏的。

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