謝國忠：中國政府權(quán)力太大 導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡

2010年11月05日 16:04
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年11月5日至6日，“首屆財(cái)新峰會(huì)：變革世界的中國策”在北京舉行。此次會(huì)議以“中國與世界”為主題。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程進(jìn)行報(bào)道。獨(dú)立經(jīng)濟(jì)學(xué)家謝國忠在演講中稱，中國的核心問題是一個(gè)政府有一個(gè)投資的規(guī)劃，政府的權(quán)力非常大，他要通過權(quán)力融資，或者通過稅收、或者通過收費(fèi)、或者通過銷售土地，政府讓錢在政府這邊走，政府再去投資，這引起了經(jīng)濟(jì)的一個(gè)不平衡。下面是謝國忠發(fā)言實(shí)錄：

謝國忠：中國是非常大，也不太透明，外國人到中國來，覺得是非常好奇，他有一個(gè)普遍的印象就是中國的領(lǐng)導(dǎo)人是要做什么又做成什么，因?yàn)橛羞@個(gè)印象，所以全世界對中國的預(yù)期非常強(qiáng)烈，很多人認(rèn)為解決這個(gè)世界的問題，是需要中國領(lǐng)導(dǎo)人來解決的，所以美國人、歐洲人、日本人的工作就是到中國來、到北京來動(dòng)員中國的領(lǐng)導(dǎo)人干這個(gè)、干那個(gè)，這是一個(gè)很危險(xiǎn)的事情，這是一種神秘，神秘帶來的幻想，中國根本沒有能力解決這個(gè)世界的問題。而且國際社會(huì)認(rèn)為中國應(yīng)該作的是能夠?qū)κ澜缃?jīng)濟(jì)最有幫助的一件事，就是把匯率升值的話，這是一個(gè)錯(cuò)誤的想法。中國經(jīng)濟(jì)需要調(diào)整，中國經(jīng)濟(jì)的調(diào)整也不能解決世界的問題，經(jīng)濟(jì)調(diào)整的核心并不是匯率，而是家庭收入過低的問題，家庭收入過低的問題是一個(gè)政治問題。所以這不是一個(gè)貨幣政策的問題，或者是利息的問題，這引起了大家的誤解。我怎么理解這個(gè)世界，今天為什么會(huì)有那么多的問題，同時(shí)世界經(jīng)濟(jì)20年來那么繁榮，現(xiàn)在為什么有那么多的問題，繁榮和問題是有關(guān)系的。

這20年全球化進(jìn)展的速度非常快，貿(mào)易增加的速度是經(jīng)濟(jì)增加速度的1倍，而形成了一個(gè)史無前例的這樣一個(gè)全球化的局面，這個(gè)全球化的局面在歷史上是從來沒有過的，很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為全球化是一個(gè)老話題，19世紀(jì)就有，今天我們的全球化是不一樣的，這個(gè)全球化主導(dǎo)人是跨國公司，跨國公司是全球化的機(jī)構(gòu)，在各個(gè)地方都有生產(chǎn)、科研等等之類的工作，他是一個(gè)超越國家的組織，他已經(jīng)在世界經(jīng)濟(jì)當(dāng)中是最最重要的力量。因?yàn)樗麄兡軌蛟诿總€(gè)國家之間都可以自由地走動(dòng)，所以形成了一個(gè)我們過去的政治體系是一個(gè)國家為主的政治體系，和一個(gè)跨國公司為主的世界經(jīng)濟(jì)體系帶來的一些矛盾。而這個(gè)矛盾現(xiàn)在變成了政治問題。比如我們看到的壓力，世界經(jīng)濟(jì)上主要有幾個(gè)壓力：一是就業(yè)的問題，二是收入不平等的問題。這是每個(gè)國家都面臨的最重要的兩個(gè)問題，其實(shí)這背后看得到是和全球化有關(guān)，但跨國企業(yè)并不是導(dǎo)致了所有問題的機(jī)構(gòu)。在勞動(dòng)力市場上全球化，把世界所有勞動(dòng)者競爭的話，走到一個(gè)同等的高度，過去一個(gè)人如果生活得好或者壞，最重要是你出生在哪個(gè)國家，在20年前都是這樣，如果生在美國或者法國，你就能夠有很高的生活水平，你要是生在印度和中國，你就會(huì)有很低的生活水平。

因?yàn)橛辛巳蚧螅诎l(fā)達(dá)國家很多人的生活水平和發(fā)展中的一樣，第三世界國家的生活水平。而在第三世界國家里面，很大一部分人生活的是第一世界的水平。這是跟跨國企業(yè)有很大的關(guān)系，在民主國家里面，每個(gè)人都會(huì)有一個(gè)選票，因?yàn)樗氖杖胧侨蚧位€是和國家聯(lián)系在一起，我們這樣一個(gè)政府，要作出一定的反應(yīng)。我們短期看到的反應(yīng)是用貨幣政策，最近聯(lián)儲(chǔ)剛剛宣布了數(shù)量型貨幣擴(kuò)張政策的第二期，QE2，帶來了股市有比較好的增長，大家認(rèn)為央行有這樣的政策，世界經(jīng)濟(jì)可能變好。所以，我們可以樂觀一些，股市可以好一些，我覺得這一點(diǎn)其實(shí)是一個(gè)現(xiàn)象，它并沒有解決問題。聯(lián)儲(chǔ)放出來的流通，是短期帶來一定的好的感覺，但是隨著時(shí)間的推移，帶來更多的是壞處，我們看到油價(jià)昨天晚上漲到快89塊，所以，通脹的很快就會(huì)來臨，美國那么多人沒有就業(yè)，油價(jià)又上升，最近4個(gè)月糧食價(jià)格上升4成，這樣的政治能夠穩(wěn)定嗎？如果用貨幣政策解決經(jīng)濟(jì)的問題的話，可能是壞處多于好處。但是隨這并不會(huì)引起每個(gè)國家的政府改變他們的政策，所以我們的問題是央行繼續(xù)放流通，問題會(huì)變得越來越大，最終可能會(huì)導(dǎo)致再一次危機(jī)，這個(gè)危機(jī)就很可能是一個(gè)主權(quán)債務(wù)的危機(jī)和貨幣的危機(jī)，這兩個(gè)危機(jī)應(yīng)該是合在一起的。

在過去二十年里面，我們已經(jīng)有了股市的危機(jī)，接下來我們有了房地產(chǎn)的危機(jī)，再下一輪很可能就是主權(quán)債務(wù)的危機(jī)，不幸的是這個(gè)世界做對的事沒有人想做，每個(gè)人想做的都是一個(gè)短線的炒一把，把經(jīng)濟(jì)讓大家感覺好一些，說不定有奇跡，經(jīng)濟(jì)就會(huì)變好了。我認(rèn)為這是一個(gè)幻想。這個(gè)世界應(yīng)該做什么呢？這個(gè)世界應(yīng)該作的是，中國的核心問題是家庭收入過低的問題，是低于四成的GDP，說到中國外面的順差，因?yàn)橹袊鴥?chǔ)蓄過多或者投資過多，出口過多，跟中國的家庭沒有什么關(guān)系，中國家庭在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中占的比例很小，他在這么小的一個(gè)收入里面擠出的儲(chǔ)蓄是有限的，但是中國的核心問題是一個(gè)政府有一個(gè)投資的規(guī)劃，政府的權(quán)力非常大，他要通過權(quán)力融資，或者通過稅收、或者通過收費(fèi)、或者通過銷售土地，政府把錢在政府這邊走，政府再去投資，這引起了經(jīng)濟(jì)的一個(gè)不平衡。這個(gè)不平衡在不調(diào)整中國政府官員政治的激勵(lì)機(jī)制的話是不太可能會(huì)改變的。所以，明年不管五年計(jì)劃也好，還是我們政治上新的口號也好，在地方政府官員或者在中央政府官員的激勵(lì)機(jī)制不變的情況之下，投資過多，依賴出口的局面是不可能改變的。如果中國的匯率漲20%，馬上就有新一輪的補(bǔ)貼的想法，怎么補(bǔ)貼這個(gè)企業(yè)。所以匯率上升的話，是不會(huì)達(dá)到一個(gè)真正的目的。

在政治上的變化，我認(rèn)為如果沒有一個(gè)經(jīng)濟(jì)上很大的波動(dòng)，它的積極性還是不在的。所以，在全世界經(jīng)濟(jì)還是可以的情況下，我覺得改革還是不太大的，改革未來又進(jìn)入一個(gè)危機(jī)，世界的貿(mào)易出現(xiàn)比較大幅度的下降，而且這個(gè)下降維持比較長的時(shí)間，中國的體制才會(huì)出現(xiàn)一個(gè)比較好的變化。這個(gè)變化如果能夠把家庭的收入在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中提高50%，這是世界正常水平，中國和世界其他國家經(jīng)濟(jì)摩擦就可以基本得到解決。如果中國不做這樣改革的話，這個(gè)摩擦永遠(yuǎn)不會(huì)解決。所以，注意力不要集中在一個(gè)簡單的匯率問題，而是看到更廣一些。

另外其他經(jīng)濟(jì)體不可能靠中國6萬億美元經(jīng)濟(jì)體創(chuàng)造需求來解決，美國有10萬億美國經(jīng)濟(jì)體，美國的核心問題和中國類似，他也是收入不平等的問題，現(xiàn)在1%的人口占有收入25%，財(cái)富的40%，在這種情況下，經(jīng)濟(jì)的問題一定很大，因?yàn)榇蟛糠值娜藳]有消費(fèi)能力，過去都是通過舉債來維持他們的生活水平。我們知道，不能永遠(yuǎn)靠借錢來生活，最終危機(jī)不可避免。美國在這幾年認(rèn)為舊金融體系之后，又能夠貸款，老百姓又有機(jī)會(huì)消費(fèi)了，這種想法完全是錯(cuò)誤的，因?yàn)樗捏w系里面人沒有換，老的人在解決經(jīng)濟(jì)危機(jī)帶來的問題，而這些老的人是創(chuàng)造這些經(jīng)濟(jì)危機(jī)的。所以，我們覺得這個(gè)政治問題不改變，美國的問題也是不得以解決的。

另外，我們看到在歐洲、日本他們解決問題，其實(shí)某種程度要比其他地方先走一步，歐洲跟日本的問題和我們不一樣，他們是人口老化帶來的社會(huì)負(fù)擔(dān)的問題，而這個(gè)負(fù)擔(dān)的問題，最終需要的是減輕負(fù)擔(dān)。像法國提高拿退休金的年齡，他們可以做到，在歐洲可以處理他們最難解決的一個(gè)政治問題，所以他們已經(jīng)走錯(cuò)一步了，已經(jīng)在改革上比中國和美國多走一步，所以最近他們的匯率有比較明顯的上升，也是跟這一點(diǎn)有關(guān)。

最后，說一下熱錢的問題。熱錢是一個(gè)放大器，把我們所有的問題在放大，西方國家，特別是美國對熱錢沒有產(chǎn)生重視，并不認(rèn)為是一個(gè)問題的根源，這個(gè)想法是非常危險(xiǎn)的，我們今天看到的貨幣的匯率一天能夠動(dòng)那么多，這跟經(jīng)濟(jì)基本面沒有關(guān)系，油價(jià)為什么幾天里要?jiǎng)?0%，難道世界經(jīng)濟(jì)這幾天有這么大的變化嗎？這最終是一個(gè)熱錢的問題，熱錢最終把所有問題放大，比如通脹的問題，所以對我們來說，我們中國或者發(fā)展中國家來說，最重要的就是要對基本流入的控制加強(qiáng)，如果這個(gè)問題不好好控制的話，危機(jī)會(huì)來得更快。我就說到這里。

謝謝大家。

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