企業管理制度的持續提高論壇實錄

2010年12月13日 12:36
來源：鳳凰網財經

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鳳凰網財經訊鳳凰網財經訊 2010中國CEO&CFO投資論壇今日在北京舉行。鳳凰網財經全程進行直播。以下為企業管理制度的持續提高論壇全部實錄：

Eric L.SCHMIDT：

在2010年其中一個熱門的話題，在市場上就是關于公司治理方面的標準，怎么幫助中國公司達到國際化的標準。所以這節我們會聽到一些專家給我們的建議，怎么讓公司達到國際化的標準符合國際市場的要求。

現在來介紹一下第二階段演講的嘉賓，首先是我們的主持人是畢馬威咨詢并購部的徐敏先生，以及羅德曼投資銀行董事米子學女士；紐約證券交易所北京代表處代表蘇鵬先生；中德環保科技股份有限的執行董事、首席財務官王久華先生；達信中國高級副總裁魏鋼先生；蘇黎世保險公司北京分公司金融與保證保險負責人曾萬里先生；最后一位是碧生源控股有限公司創始人董事長兼首席執行官趙一弘先生。

徐敏：

非常感謝，我覺得這是一個非常讓人興奮的話題，而且在中國討論這樣一個話題，讓我感覺非常激動。能夠在這樣一個各種商業模式并存的條件下，而且在中國經濟轉型的過程當中，能夠談論這個話題是非常有意義的。當然在20世紀90年代末期的時候，世界上也正在關注公司治理等這些公司，還有一些不良貸款之類的，中國對這方面有很多監管，中國也采取了非常好的改革措施，讓這些銀行和金融機構進一步提高他們的透明性，能夠進一步承擔他們的責任。當然也是通過不同的方式來達到這個目的，還有一些國外的咨詢機構和中國的大的企業進行合作，來討論關于風險管理之類的事宜。

在風險管理的進展過程當中，中國經濟也吸引了很多人的眼球，我們看到由于金融危機，有很多的經濟模式已經受到了沖擊，在國際上很多國家的商業模式都被人們所置疑。它畢竟不再是西方的一些典范了，所以說中國在風險管理方面也有很多自己的獨到之處，也值得其他國家進行借鑒。

今天我們主要談談企業管理，我們在08年6月份發布了中國在公司治理和風險管理方面的標準法規，今天我們邀請到的這些方面都是非常有經驗的，而且也跨越了各個行業。而且在經濟的各個領域都邀請到了各個方面的專家，所以我相信在公司治理方面，我們會有一個比較有趣的討論，如何來看待中國市場以及對中國有什么樣的影響，在中國公司海外上市方面又有什么樣的影響。

在這里我是唯一戴耳機的，因為我實在沒有辦法聽懂中文，米女士在投資銀行工作，而且也幫助很多公司在市場上進行交易，你覺得這種透明性以及財務報表的質量，還有一些公司的行為，怎么能夠被他們自己增加價值，可能有的時候這些投資者，他們覺得這些公司做的并不是很到位，在中國那么怎么去改進呢？

米子學：

我從05年就開始做中國的私營企業去美國上市，接觸了大大小小的中國公司起碼有上百家了，所以我感覺在這方面中國公司有一個共同的問題，就是剛才主持人所說到的財務報表的可信度和透明度。我覺得從最根本上來說這是文化方面的差異，因為美國的文化還是提倡越透明越好，對投資者的承諾是越保守越好。中國文化大家在和投資者說話的時候，尤其在董事長這邊希望是越好聽越好，把數字說的越美麗越好，因為這樣我們才可以得到更高的股值。可是這種想法就導致了不少的中國在美國上市的公司，因為這個事情吃了很多苦頭。

我可以舉幾個例子，比如說一家比較大的上市公司，剛剛做完了IPO，這個IPO是非常成功的，而且市盈率很多，大家非常高興。但是在它IPO之后的下一個季度，投資者突然發現這個季度的數字和當時跟投資者承諾的數字有很大的差別，這個差別不是天與地，可能就是20%到30%的差別，結果怎么樣呢？這家公司股價在第三季度跌了50%，美國投資者對它進行集體訴訟。我們想問一下，為什么這家企業會出現這樣的問題呢？我覺得主要就是文化差異的問題，因為很多老總是在路演上的時候對投資者說他認為怎么做，他沒有和審計師交流，投資者說你下個季度怎么樣，他說沒有問題我肯定會增長30%到50%，結果并不能增長這么多。所以中國企業對自己財報的透明度有的時候做的太過了，確實跟投資者不斷的交流，但是交流的數據和公共市場上可以拿到的數據，也就是說在SEC上報表的數據差距太大。有的老總說我就說一句而已，他們憑什么告我。但是美國投資者是這樣的，如果你剛剛IPO之后，你在路演的時候說的那句話都不能實現，那你將來的話他怎么能信呢？美國人的文化方式是說先判別你是無罪的，當你IPO的時候大家都相信你美好的前景，但是一旦你一次失信，以后他認為你是有罪的，而且他會不斷的通過法律的形式來告你。

第二個例子我另外一個客戶已經是上市很長一段時間老牌的納斯達克上市公司了，他們打算融資，董事長知道第三季度數字不好。但是他希望在第三季度之前把融資做完，我們投行也會問你第三季度數字怎么樣，但是公司方面特意跟投行隱瞞我們第三季度不錯和華爾街分析師的分析是一樣的，一個公司以后公司出了季報又出現了訴訟，這不是IPO了，這是在增發的情況下出現這樣的差錯。我覺得這是非常不可原諒的，因為你已經在美國上市幾年了，也應該知道投資者的預期是什么樣的，你想欺騙一下投資者在第三季度季報期間，高價把公司做掉，然后第三季報出來以后股價跌了，最后這個情況是誰來負責任呢？還是公司負責任，這個集體訴訟可能導致公司一年到兩年時間沒法繼續融資。

所以作為投資銀行家，雖然我們是希望公司能夠把最好的面貌拿出來，能夠以最高的股價融資。但是我還是勸所有去美國上市的公司，在給投資者預期方面采取保守的態度，同時要不斷的和投資者去交流。

徐敏：

非常感謝米女士，下面我們再請王先生，他擔任德國上市公司的首席財務官，在我介紹的時候王先生的背景，不僅僅是中國很領袖的企業，而且在海外上市公司當中也有很多從業的經驗。現在他擔任得到上市公司的中國區的執行董事和首席財務官，根據你在國際公司的從業經驗，你在公司治理方面有什么經驗呢？

王久華：

我在從事財務管理這方面已經差不多20多年了，前10年是幫助國際性企業融入中國市場，后半段是幫助中國企業像李寧、中德等等走向世界，在未來能夠成為世界性的企業。

你剛才問到在以中國為主要業務發展起來的企業里面，碰到的主要挑戰是什么，我覺得這里面肯定有各種各樣的挑戰，最主要的還是文化跟管理理念上的挑戰，因為無論是中國人在外資企業，還是中資企業走向國際，都會碰到這樣一個文化和管理理念上的差異。剛才米女士也提到了，在上市的過程當中中資企業，尤其是董事長，他會有自己的一套理念，也會對CFO這樣一個角色有他的要求。相反國際資本市場有它的一套規則，往往CFO處于這樣一個矛盾的焦點上，你如何去既滿足國際資本市場一系列的要求，又能夠很好的體現董事長對企業未來發展的想法。我的體會就是說你肯定要做好這樣的橋梁工作，應該講這個工作是很不容易做的，因為一個成功的企業家，他對自己由小到大，由弱變強，由國內企業逐步走向世界的發展歷程還是充滿自信的，他覺得自己肯定是在各方面都做的是非常對的，也是非常正確的。

資本市場已經有那么多年的歷史，有一套自己的運營規則，會在很多方面跟我們國內的企業領導人原始的想法，會有這樣和那樣的沖突。我的體會就是有一些東西你必須按照國際規則做，但是有些東西你要分清楚輕重緩急，哪些是必須馬上要做的，哪些你可以通過不斷的跟我們的董事長、CEO進行磨合，讓他逐步能夠了解投資者、資本市場是如何看待一個企業的，它的要求是什么。我想這個肯定需要時間，在這個過程當中酸甜苦辣各種各樣的滋味都有。

徐敏：

我個人提一個問題，你覺得去運行一個中國公司，如果你向德國的董事長匯報的時候有什么困難。

王久華：

現在做的是一家在德國上市的公司，德國企業跟我以前從事的美資企業是不一樣的，德國人的思維方式和行為做法也確確實實跟美國人是有所區別的，尤其是德資企業，大家知道它是制造奔馳和寶馬的，它確確實實有自己的一套邏輯思維在里面。

我記得以前看過這樣一個小小故事，如果一根針掉再一個房間里面，有中國人、德國人、美國人，三個國家的人他去尋找這個針，那么這三個人他會采用不同的方式做到這點，中國人有可能直接的直奔主題他用最快最有效的方法去做，他可能拿一個磁鐵到房間里面搜尋。而德國人他把房間劃格子，他會一個格子，一個格子的按照程序去走，這樣走的好處最終你肯定會在某一個格子里面找到這個針。但是壞處是作為中國人，你覺得這是不是太煩瑣了，太花時間了，你可不可以直奔主題，比如說在董事會當中你會發現你很難說服德國人，你是不是可以折中一下看看能不能直奔主題，這是很難的。你往往還要按照他的思路習慣和做法，讓他接受這個事實，這個也是我碰到文化的沖突或者是管理風格上面的沖突。