白又戈：美債違約將改變市場定價基準

2011年06月19日 20:18
來源：鳳凰衛視

0人參與0條評論

正在加載中...

鳳凰衛視6月19日《財經點對點》節目播出“白又戈：美債違約將改變市場定價基準”，以下為文字實錄：

曾?s漪：歡迎收看《財經點對點》，我是曾?s漪。越接近8月2號，美國國債上限的到期日，越來越多的人認為，兩黨之爭之下的美國這次有可能出現短期違約。美國白宮有可能讓這種局面出現嗎？一旦短期違約，那么對于所有的債權國，甚至是全球金融市場有些什么樣的影響，尤其對中國這個最大的債權國，它應該有什么樣的應對之道呢？今天特別請來的是兩位嘉賓來分析。首先介紹的是澳新銀行大中華區經濟研究總監劉利剛先生，利剛歡迎。

另外一位是香港中資證券業協會委員，同時也是申銀萬國香港的副總經理白又戈先生，又戈你好。

白又戈：主持人您好。

曾?s漪：因為這個主題特別重要，所以我們請兩位來分析一下，首先我們的問題就是說到底美國這次有沒有可能出現短期違約。因為照理來說好像是不可能，金融市場以前沒有想過這樣的情況，但是沒想到這個話題好像慢慢的發酵，好像越來越多人談，好像越來越多人擔心，因為是兩黨之爭，有茶黨、共和黨這個比較激進的一些政黨人士在里面，所以請利剛來談談，你覺得美國有可能出現短期違約嗎？

劉利剛(澳新銀行大中華區經濟研究總監)：我覺得短期違約的機率還是非常小的，但是市場已經開始準備，如果有違約的狀況，金融市場應該怎么做，比如說最近一些美國的大行有一些研究報告出來說，他們要開始在賣一些美國國債，持有更多的現金，其實這樣以來，它對金融市場已經有一定的影響，因為他賣了美債的話，它會把美債的價格壓低，從而利息就會上升，然后美國企業也好，世界所有的借貸成本都會往上升，這對現在的國際經濟的復蘇，還是負面的。

曾?s漪：聽起來大家心里不僅有感受，而且開始有動作，又戈覺得出現短期違約的可能性究竟怎么樣？

白又戈(香港中資證券業協會委員)：其實從歷史上來看，美國國債從來沒有出現過違約，當然在當前這樣一個復雜的國際經濟環境情況下，美國國債違約的這種可能性不能完全排除，但我同意劉先生的看法，可能美國國債出現違約的可能性我認為是比較小的。因為我覺得從這件事情的新聞背景來看，是兩個美國、兩個政黨的之爭，那么一些共和黨議員他提議要美國國債有一個技術性的違約。我認為這是共和黨議員向奧巴馬總統施壓的一種手段，逼迫民主黨政府來削減公共開支，為他未來的大選造勢。所以我并不相信這些議員真的會主張美國國債違約。

曾?s漪：也就是說其實現在從政黨的爭議看起來，或者是腳力看起來，還是美國國內的問題，但是很奇怪就現在美國國內的問題有可能演變成全球的金融或者是動蕩或者是危機。譬如說現在大家就在談如果美國國債真的違約，就剛剛講開始做準備了，那么我們不能不夠為萬一出現問題來著想。所以萬一出問題的時候，你覺得真的出現了短期違約，對全球金融局勢會有什么影響？又戈你覺得？

白又戈：其實我覺得如果出現這樣的情況的話，對全球金融可能是一個災難性的一個打擊。因為大家知道美國國債它是全球市場的一個定價的基準，市場一般認為美國國債是沒有風險的，所以國債的收益率通常被看成是無風險的利率，全球的金融其他產品都是在以美國國債的收益率作為標準來進行定價的，如果發生了美國國債的違約，那意味著全球金融市場的定價基準就會發現改變。這就意味著所有的金融產品的定價都會要重新來過，那么這個對金融市場的影響可以說是非常巨大的。

曾?s漪：利剛，聽起來有點像是天下大亂？

劉利剛：是有這樣的一種，特別是因為美元資產就是美債是所有資產價格的定價標準，這樣一來美國違約的話，等于說美國的這種信用評級也不會存在，它可能會成為一個所謂的(英文)，這樣對世界的資產價格，股市也好、大宗商品價格也好，影響將會很大。這是一個最壞的一種狀況，但是我們可能不會看到這樣的一個最壞的狀況。但是從現在到8月2號這段時間，我們感覺就是所有的全球的資產價格可能非常波動，比如說大宗商品的種類，它的波動會增加，比如說石油的價格，黃金的價格，還有一些其他農產品的價格，可能會進一步的飆升，因為在這段時間之內，美元的預期應該是不會向上只會向下。

所以說我們會出現一種新一輪的大宗商品價格的飆升，這樣對中國經濟來說，因為我們已經開始進口通脹了，我們的輸入性的通脹的壓力將會更大。

曾?s漪：也就是說假設美國真的出現了短期違約，即便是短期的話，就是對全球金融市場來說，可能都是很難承受的，一種混亂局面。但是我們還是要從技術面來分析一下，比如說現在的技術性違約也好、短期違約，單純從這個像是中國持有美國國債是1.14萬億美元到，3月底為止，那么即使是出現短期幾天的話，我們從短期幾天來說，到底中國會出現什么樣的損失呢？

劉利剛：主要在所謂的賬面方面應該是比較大的，因為在那種情況下美債的價格會被壓的很低，在很短的一段時間內，我們的賬面損失將會非常大，這樣對我們的外匯儲備的增值各方面影響都是非常負面的。

另外就是因為這些賬面的原因，就是它可能會導致是不是有些銀行因為持有這些美債，它作為一種抵押，然后這些抵押品也變得沒有價值了，在這種情況下，會不會產生一種短期的一些金融行業違約的狀況，這種情況也是不可小看的。

曾?s漪：又戈你覺得，違約是短期的，共和黨可能覺得是不過三五天，三五天可能就是利息不還，利息之后再補回去，是不是這么簡單單純的一個數學概念而已呢？

白又戈：我覺得絕不是這么單純，因為如果說你出現了違約的話，那對美國政府，包括美國國家的信譽都會造成無可挽回的這樣一個損害。那么這樣一來的話，如果這樣一種違約的話，那是使得人們對美國國債的評級也就下去了，這樣評級下去之后的話，使得美國國債的收益率就要增高，美債的價格就要下跌。

中國持有了一萬多億的美國國債，它的損失是直接的。另外在中國的外匯儲備中大約70%的是持有美國的資產，所以除了美國國債直接下跌以外，那么美國國債的下跌會嚴重動搖市場對美元的信心。美元就會形成一種美元貶值的預期，這樣就會對中國持有的美元資產它的損失就是雙重的。

曾?s漪：聽起來好像影響會很大，所以我們要繼續談談對中國的影響到底是什么，如果美國國債真的出現短期違約，對中國來說，是完全不好的影響嗎，還是說其實會有好的影響，又戈你先談談到底會有一些什么樣的影響？

白又戈：我覺得從整個方面來說對中國是一種不利的影響，我不相信美國國債會對中國有好的一方面。

曾?s漪：因為不好的那面我們剛剛已經談到了，那么好的一面比如說有人講是不是之后我們發現美元確實存在著信用問題了，更加證明它是不可靠的，所以人民幣的地位就會提升了，你覺得有沒有這種可能性？

白又戈：其實人民幣的地位不是靠對手弱了之后它才提升的，其實你會發現當世界上出現一個比較大的動蕩的時候，或者說政治動蕩或者金融動蕩，如果這種全球性的動蕩的話，其實大家回過頭來還是會持有美債。所以我相信如果它有正面的影響的話，使得大家更加關注到可能人民幣會有一定的長遠的好處，但從短期來說我看不出來。

曾?s漪：利剛你同意又戈的看法嗎？

劉利剛：我同意，現在這種情況下美元大幅貶值其實也意味著人民幣要升值很快，在一個經濟復蘇還不完全明朗的情況下，人民幣的大幅升值會影響我們中國經濟的出口，然后對中國經濟也有負面的影響。所以我覺得在這種情況下，美債的違約不僅對中國，對全球來說都是一個毀滅性的影響。

曾?s漪：所以我們在看待美國國債有可能違約這個問題上，就必須要從它的影響面不是只有美國，也不是只有中國，不是說美國得利中國就受害，而是全球其實統統都會受到影響。在這種情況之下是不是奧巴馬政府也不愿意見到這樣的局面出現？

劉利剛：我覺得從美國政府的角度來看，他們不會這樣去做，原因很簡單，就是現在全球對美債的持有大概是9.7萬億，同時還有4萬億是各個金融機構來作為資產抵押的這種資產。所以你可以感覺到如果美國出現這種違約的狀況，不僅是對中國的外匯儲備，對美國自己的老百姓的影響也是很大的，所以說在現在這種情況下，這也不是美國的利益，同時也不是一些共和黨人的利益，原因就是如果它這樣做的話，在明年的大選當中，正是因為這樣的一件事情，美國的信用不再存在的話，他們也很難入住白宮。

曾?s漪：問題出在這里，就是說也許是奧巴馬政府也根本不愿意看到這個對美國有深遠影響的違約事件出現，但是政黨之爭是白宮很難控制的，所以我們如何來看待這個問題，中國有些什么樣的應對和解決之道嗎？廣告之后請兩位專家繼續分析，待會兒見。