重慶市長(zhǎng)黃奇帆：中國(guó)農(nóng)民最大問題是沒有財(cái)產(chǎn)權(quán)(3)

2011年12月15日 12:18
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第五，涉及到中國(guó)農(nóng)民工的特殊情況就是三塊地問題，我們推動(dòng)農(nóng)民工轉(zhuǎn)戶并不是圖農(nóng)民工的三塊地，而是以他的有效勞動(dòng)，以他就業(yè)崗位，以他的志愿在城市里落戶，沒有任何先決條件。我們憲法規(guī)定農(nóng)民的三塊地是集體所有，而集體是以什么來(lái)界定的呢？你是農(nóng)村的戶口，你當(dāng)然是農(nóng)村集體一員，如果你戶口遷徙了，你不屬于農(nóng)村集體了，這三塊地是不是就不是你的了，要流失了？這也是中國(guó)農(nóng)民工長(zhǎng)期不能轉(zhuǎn)戶的一個(gè)很重要的原因。我們根據(jù)全國(guó)人大通過(guò)的《物權(quán)法》界定一個(gè)概念，土地的所有權(quán)是財(cái)產(chǎn)權(quán)，土地的使用權(quán)也是財(cái)產(chǎn)權(quán)。所以，對(duì)農(nóng)村農(nóng)民的三塊地進(jìn)行確權(quán)，不僅是丈量他的面積，還要確定支配權(quán)。這個(gè)支配權(quán)不是去改變集體所有制，而是要確立使用權(quán)也是一種財(cái)產(chǎn)權(quán)。如果一塊地價(jià)值100塊錢，所有權(quán)這種財(cái)產(chǎn)權(quán)占多大比例，使用權(quán)的財(cái)產(chǎn)權(quán)占多大比例，我們大體上做一個(gè)劃分。比如說(shuō)宅基地，使用權(quán)占85%，所有權(quán)占15%，而承包地、林權(quán)用地是八二開，使用權(quán)占80%，所有權(quán)占20%。有了這么一個(gè)比例，在80%、85%范圍內(nèi)，農(nóng)民是可以自己支配的，是他的財(cái)產(chǎn)權(quán)，他即使到了城里，這地還是他的，他愿意給兄弟姐妹用，愿意自己繼續(xù)使用，或者愿意租賃給別人用，都是他自己的選擇權(quán)，我們只要搭好市場(chǎng)的選擇平臺(tái)，有農(nóng)民自主決定就把這件事解決了。中國(guó)的農(nóng)民最大的問題是沒有財(cái)產(chǎn)權(quán)，去年中國(guó)農(nóng)民人均5千多塊收入，97%是勞動(dòng)收入加政府轉(zhuǎn)移支付補(bǔ)助的收入，財(cái)產(chǎn)性收入只占3%，因此農(nóng)民在社會(huì)上沒有融資的能力。大家有時(shí)候討論中國(guó)農(nóng)民缺乏貸款問題，就提到印度巴基斯坦有個(gè)拿諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的，搞的那個(gè)小銀行，成功解決了這個(gè)問題。我們的專家學(xué)者一討論，也就認(rèn)為是中國(guó)的大銀行彎不下身來(lái)解決小銀行的問題，把它變成一個(gè)技術(shù)問題，認(rèn)為中國(guó)解決農(nóng)民貸款問題也要發(fā)展小銀行。其實(shí)本質(zhì)上中國(guó)的農(nóng)村之所以沒有信貸，是因?yàn)闆]有質(zhì)押物，農(nóng)民沒有財(cái)產(chǎn)，是無(wú)產(chǎn)者的問題。當(dāng)你解決了三塊地的問題，明確了使用權(quán)也是財(cái)產(chǎn)權(quán)，是可以讓農(nóng)民家庭進(jìn)行自我質(zhì)押流動(dòng)，自我支配，這時(shí)候農(nóng)村貸款也就會(huì)大規(guī)模發(fā)生。

比如重慶，沒解決這個(gè)問題前，整個(gè)重慶1千多萬(wàn)農(nóng)民，只有30多億的銀行貸款，通過(guò)三塊地的確權(quán)，推行“三權(quán)”抵押貸款至今，農(nóng)民貸款已經(jīng)到了180億，我估計(jì)明年就會(huì)跳到300多億，幾年后可能會(huì)有1千多億的貸款。重慶目前農(nóng)民總的收入1000多億，糧食收入是600多億，養(yǎng)豬、養(yǎng)羊的畜牧業(yè)300多億，只有很少的融資，如果有一千億融資往里面注入，至少會(huì)產(chǎn)生一千億的產(chǎn)出，農(nóng)民的收入就能翻番。當(dāng)把這個(gè)確權(quán)問題解決之后，農(nóng)民進(jìn)城問題就可以解決，農(nóng)民在農(nóng)村財(cái)產(chǎn)收入問題，融資質(zhì)押也就得到解決。

有了這五個(gè)方面科學(xué)的頂層設(shè)計(jì)、構(gòu)想，因此重慶300多萬(wàn)農(nóng)民工進(jìn)城轉(zhuǎn)戶風(fēng)平浪靜，非常平穩(wěn)，得到廣大農(nóng)民支持，呈現(xiàn)出各個(gè)方面都是很自愿，很自在，很順利的一個(gè)過(guò)程。

總而言之，城市化的進(jìn)程不是城市原有人群卡拉OK、自拉自唱、自我拔高的過(guò)程，本質(zhì)上來(lái)講，就是農(nóng)民進(jìn)城的過(guò)程，是減少農(nóng)民的過(guò)程，是農(nóng)民轉(zhuǎn)化成市民的過(guò)程。假如一個(gè)城市有300萬(wàn)戶籍居民，有600萬(wàn)700萬(wàn)農(nóng)民工，過(guò)幾十年不需要這些農(nóng)民工了，遣散回家，這個(gè)城市又回到300萬(wàn)，400萬(wàn)，500萬(wàn)城市居民，那么這是城市化過(guò)程是不健康，不正常的，違反國(guó)際慣例原則，違反市場(chǎng)原則，違反公平正義的原則。城市化進(jìn)程也不能設(shè)想現(xiàn)在兩個(gè)人群分離，已經(jīng)分離了20年，30年，再分離二三十年，等到中國(guó)有4億農(nóng)民工，突然有一天宣布一個(gè)決定，統(tǒng)統(tǒng)轉(zhuǎn)為城市居民，不應(yīng)該是這樣一個(gè)跳變，而應(yīng)該是從現(xiàn)在開始，幾十年一貫，自然而然持續(xù)不斷的轉(zhuǎn)化過(guò)程。

所以，在這個(gè)意義上把農(nóng)民工的戶籍制度改革好，是當(dāng)今中國(guó)繞不過(guò)去的問題，重慶在這方面做了一個(gè)實(shí)踐。現(xiàn)在世界金融危機(jī)，整個(gè)市場(chǎng)需求不足，中國(guó)在啟動(dòng)內(nèi)需，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方式，在落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀，以人為本，城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，在這個(gè)過(guò)程中，更要把農(nóng)民工的問題作為我們經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，解決危機(jī)帶來(lái)困難的一個(gè)撒手锏，一個(gè)啟動(dòng)內(nèi)需的重要動(dòng)力源泉。有時(shí)候大家說(shuō)中國(guó)城市化率才到50%，怎么劉易斯拐點(diǎn)好象已經(jīng)隱隱出現(xiàn)，已經(jīng)出現(xiàn)了招工難呢？其實(shí)很大問題是制度安排，出現(xiàn)農(nóng)民工問題，這種制度需要改革。在中國(guó)，出現(xiàn)劉易斯拐點(diǎn)至少還有20年，中國(guó)農(nóng)民工城市化進(jìn)程至少還有20年，即使說(shuō)沿海城市已經(jīng)比較成熟了，可能要不了這么久，但內(nèi)陸中西部幾百個(gè)城市，城市化進(jìn)程至少還有20年可以走。

中國(guó)現(xiàn)在人均GDP4千多美元，往1萬(wàn)美元走的過(guò)程，到了人均1萬(wàn)美元，13億14億人差不多會(huì)增加10萬(wàn)億美元的內(nèi)需。所以，這是一個(gè)內(nèi)需巨大的增長(zhǎng)過(guò)程。在這個(gè)增長(zhǎng)過(guò)程中，如果農(nóng)民工問題不解決，繼續(xù)累積到4億、5億農(nóng)民工，像候鳥一樣遷徙、震蕩，中國(guó)的市場(chǎng)就會(huì)不健全，中國(guó)城市化進(jìn)程就會(huì)受到阻礙。這個(gè)意義上，如果把這個(gè)問題解決好，有助于城市化，工業(yè)化，市場(chǎng)化，有助于整個(gè)中國(guó)科學(xué)發(fā)展觀的落實(shí)，有助于突破世界金融危機(jī)對(duì)我們的束縛，使我們中國(guó)更加強(qiáng)盛。我就講這些，謝謝。

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