德拉吉：歐洲央行應盡量把通脹控制在2%以下

2012年01月28日 13:44
來源：鳳凰網財經

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鳳凰網財經訊第42屆世界經濟論壇年會即2012冬季達沃斯論壇將于1月25日至29日在瑞士東部小鎮達沃斯舉行。歐洲央行行長德拉吉在“結束能源貧困”分論壇上表示，歐洲央行主要的責任就是要保持中期的價格穩定，我們的目的不是把價格降低，而是把通脹率壓在2%以下。

以下為德拉吉講話實錄：

施瓦布：下午好，我非常榮幸向各位介紹一位我的朋友，德拉吉，請他第五次回達沃斯，但這是他第一次以歐洲央行行長的身份出席。

現在你恐怕才上任一百天吧，但已經有人說了，意大利造以食品和時裝聞名，而出口央行行長效果如何還有待觀察。中國下一個新年叫做龍年，昨天我們剛慶祝過，我覺得歐洲不叫龍年，應該叫做德拉吉年。

德拉吉央行行長是個學者、經濟學家、銀行家，顯然您是國際上最受尊重的經濟學家之一。所以，有你真是不錯，而且你不僅采取了非常務實的措施解決銀行業的危機，同時也顯示出你解決問題時的那種果斷。歐元區的復蘇確實太關鍵了，否則世界經濟都無法復蘇的。我們這一節以對話方式來進行。我有一個簡單的問題，你過去四年當中在歐元區得出的經驗教訓是什么？

德拉吉：施瓦布教授，感謝你熱情洋溢的話，我覺得第一個教訓就是這是我職業生涯中最長的四年，時間被沖長了。倒回去看看四年前，我們看到金融危機的初端，現在這方面寫的東西很多了，我想可以總結成這句話，那就是最關鍵的根結就是非常嚴重的監管上的缺陷，在主要的金融國家里都是這樣。

當然，還有那種政策環境，在貨幣方面是非常昂貴的，而且很寬松很長時間了。

另外，亞洲的儲蓄過多的出現，也就是全球出現了很大的不平衡，我覺得這就是危機的先決條件了。在這種情況下，也就產生了一種很困難的不大可能解決的問題，那就是價格的風險很難確定。一些工具上本身不同，另外，缺少監管。結果就是在相當短的一段時間里，迅速上升，不僅過度，而且被誤解了。

所以，當危機爆發的時候，金融穩定委員會是第一個被要求做出反應的，他們當時還不稱作一個機構，那是2008年4月份就出了一份報告，寫了差不多七十六七條推薦的建議，是寫給監管方中央銀行的，但是大多數是從監管角度寫的，而且是為市場上的大玩家寫的。

自那以來，這段時間我們看到了兩件事，一是在監管政策設計方面有了很大的動作，現在已經討論了很多了，而且寫出了文件，政策的實施相對少，我們現在進入了全面政府立法的環境里了，民主也需要時間才能把事情做起來。但同時在另外一個積極的方面有很多進展。市場方面是這樣。今天的銀行資本增加了，債務下降了，而且對于不應該有的激勵措施有了一定的抵御力了，并且實施了一些風險管理做法。這些比過去要有效的多。

我們可以這樣說，在過去兩年當中，從金融角度來看，并不是平靜的金融市場，金融體系，盡管這樣還仍然挺有韌性，但是我每次這樣說的時候都得把手指交叉一下，希望上帝保佑，別再出事。我們也見到過去兩年中有過金融上壓力的跡象，挺類似于雷曼兄弟公司垮臺之后的一些跡象，現在我們仍然可以看到，盡管系統本身加強了，還是會有跡象的。

現在看看公共領域，當時的情況很多年里并沒有變過，風險擴散，政府風險的擴散并沒有反映出風險的不同程度，不同政府債券的風險程度是沒有良好反映的，這些國家是有不同的情況的，有些是債務很多，有些沒有債務，有些增長，有些不增長。有些財政政策是能夠帶來穩定的，其他的根本也都不去想。所以，基本上利差是非常小的。

雷曼兄弟之后，對風險的看法大大提高，突然間市場意識到了這些國家不同的風險程度。所以，除了利差之外，政府風險本來是低估了很多，現在他們又過高的估計了政府的風險，而且這還會持續相當一段時間。

我常?；貞涀约涸?0年代初期的經歷，我當時是意大利財政部的負責人，意大利1992年出現了危機，程度相當于現在的情況，我就不跟大家講整個故事了，但是即使是經過非常嚴厲的改革，重新回到資本市場之后，當時金融穩定局、金融委員會、國際貨幣基金組織這些都沒幫我們的忙，我們自己找到辦法。

五年之后，改革之后利差仍然是695個基準點，這就是十年期的德國債券之間的利差，還有695點，但是這個利差還仍然是最有力的引擎，促動了各國政府的改革?，F在我們的情況，它的特點就是有三大行為者。第一是各國自己，他們必須采取必須的財政鞏固政策，我說這么一句吧，財政鞏固是不可避免的，同時也有緊縮性的，你想去否認是不行的，在短期內是會緊縮經濟的。

第二個問題，怎么緩解它的影響，那就是第二個問題了，很多國家都沒有增長，你回頭看看過去十年利率很低，有的時候又高了一些，稅收有高有低，在有些國家不管怎么樣，他們的經濟都不增長。所以，增長的這些國家主要是由于他們的結構改革不夠，他們每個國家都有自己的機構改革清單。

再往下是你的財政政策的監測了，這是第一個行為方案，我覺得是最重要的行為方案。但是在歐元區里還有其他問題，這就是第二個行為方案，那就是歐盟的治理。財政協議需要定出規則，這很重要。因為要把國家主權放在一邊，要放棄一部分自主權，這是有必要的，只有這樣才能使歐元區的國家能夠相互信任，這個協議很重要，因為這是第一步，雖然還有一些遲疑，但是最終是要走向財政政策一體化的，起碼要公開透明，我給你付了錢了，你自己去花，那是不行的。財政一體化就是要建立規則，大家各自能夠自立。所以，這很重要。我們必須重建信任，歐元區的國家之間要相互信任，希望歐洲理事會在本月月底開會的時候能夠采取果斷的步驟來達成這一些意見。

然后就有第三個組成部分了，我可以想到你們會想什么，你們肯定想說你說的沒錯，可是要花很多時間，現在市場很波動，而且利差巨大，這里、那里可能會發生事故。所以，第三個組成部分就是人們所稱的防火墻，也就是這個東西可以用來避免突然的大變化，在利差上也就是在風險的價格上出現大變化所帶來的沖擊，這就是第三個要素。

說一下我們現在的情況，三大要素里現在情況如何，就像我在銀行界所說的，現在取得的進展是喜人的，你看看歐元區國家在財政政策上的措施，以及結構上的改革是驚人的。今天的情況跟五個月前相比，歐元區是另外的一個世界，事實上已經做了很多的工作，并且有更大的決心做更多的工作，當然我們必須要去做這些事情。

我們來看一下整個條約方面，財政方面三個月之前根本就不問這個問題，國家不會放棄他們在財政政策上的主權。

我們再來看一下防火墻，也是受到批評最多的，12月份，歐委會的決策，他們決定來開始做VSM，重新評估EFS的充足性，3月份就要去評估了。我說的有點長，但是這是因為你的問題問的非常復雜。

施瓦布：我覺得你的答案非常的完整，而且你照顧到了方方面面。目前提出了很多的擔心，其中就提出一些問題，你還沒有談銀行體系，您擔任歐央行的行長，如何能夠讓銀行去獲得成本更低的資本。我們回顧一下過去，銀行的健康你覺得滿意嗎？

德拉吉：我覺得不能說滿意吧，這個詞用的太大了。如果我們回溯到兩個月前，2012年的第一季度，從融資的角度來說，確實非常具有考驗性，應該是2300億的銀行貸款，是在這個季度進來。在此之上，還有我們所說的再融資的需求，也就是次貸的需求，也是令人感到非常震驚的。有很多的高級非抵押債券在11月份，銀行間的體制并不奏效，同時有這樣的一種擔憂，規避風險，害怕監管當局，使得整個的銀行系統進入了癱瘓狀態。

所以，我們從降低利率的角度來看，我們啟動了三年的LTRO，也就是一個點，同時我們把這個折扣，最低銀行的保證率也降低了一半，還減少了抵押的需求。同時我我們也叫做信用調期。

同時我們還做了一件事情，有關LTRO，在抵押物方面根據抵押品，它的需求很大，這個抵押品本身也要以這種方式去打包，只有大銀行才能去做到。所以，我們必須重新檢查一下這一些條規以看到這種抵押品打包的一些規定，不光是大銀行，中等銀行也應該能夠利用ECB再融資的工具。

現在我們看到一些反饋意見還是非常好的，大概是五千億歐元注入，同時你如果把這五千億然后加上其他一些短期的工具，在12月份總數字達到了2500億歐元，這正是在這個時候要到期的銀行貸款的數量。所以，我們已經避免了一個主要的信用緊縮的危機的出現。

施瓦布：是的，我們再來看一下在存款方面的一些工具，錢流回到央行，我們不能說反過來，不是說錢離開央行，在經濟體制里流動一圈回到央行，是這樣嗎？

德拉吉：在這里這是不可能的，要讓央行自己來做，我們發覺非常有意思的幾點。

首先，我們看一下銀行的身份問題，就是存錢和取錢銀行的身份是不一樣的，所以，借款人用了這個錢，最后他們又把這個錢存儲蓄的銀行，我們看到他們這種叫價的方式，也展現了他們這些銀行貸款要到期的情況。我們看到有一些銀行面臨著大量的貸款到期的現象。

同時還有其他一些非常積極的現象，我們看到非抵押債券這個市場在過去兩到三個星期仍然有債券發行，它的量達到了前三個月的總和，我們不知道這些錢是否要真正的給實體經濟融資，我們仍然沒有找到這方面的證據，我們還需要等著看一下。同時還我們還有歐元區信用的問題。

施瓦布：我們看到確實出現大幅縮減的現象。我覺得您談的最后一部分，您談到私營領域銀行對這些措施的反應，您是否能夠評論一下這些私有銀行，ECB做了這么多措施，他們有什么反應？

德拉吉：可以說反應非常強烈，我們來看數字方面。我們看到有很多的銀行使用工具，目前在主權市場方面一個核心的點，也就是銀行間市場的互相激活，我們需要銀行之間互相信任，我們不需要他們通過央行來進行互相的借貸，這就是我們覺得可以的，現在銀行間系統已經開始起作用了。同時還有一些相關的息差，息差也能夠幫助我們降低銀行體系的壓力。

施瓦布：我們還需要一段時間才看到這些措施對實體經濟的影響，有關ESM，您如何看待ECB和ESM？

德拉吉：這是兩個不同的事情，ECB主要的責任就是要保持中期的價格穩定，我們的目的不是把價格降低，而是把通脹率壓在2%以下。因此，這個目標本身是一個比較大的目標。

ESM又不一樣了，它是要去更好的有條件在股權國債市場上把它進行一個穩定，而且也成為一個改革的技術，和IMF，和歐委會一起來做。

施瓦布：德吉拉行長，我非常感激您與我們分享的這樣一些想法。我必須說有時候有這樣的一種感覺，有時候我們覺得我們是無助的方式來應對這樣的危機，您給我們另外的觀點，您對待這個問題是以一種非常謹慎的、有序的態度。

我想表達一下我的觀點，作為一個歐洲人，我們經常在談這個問題，聽了您的想法我們在面對這個問題的時候就更有信心了，非常感謝德吉拉行長。