黃怒波：中國(guó)沒(méi)從文革中走出來(lái) 很多企業(yè)家有痞子情結(jié)

2013年08月30日 10:23
來(lái)源：鳳凰財(cái)經(jīng) 作者：李磊

人參與條評(píng)論

摘要：中國(guó)沒(méi)有從文革中走出來(lái)，現(xiàn)在還是后文革時(shí)期。所以我提出來(lái)，必須清算文革，因?yàn)槲母锲茐牧宋覀兊囊磺袃r(jià)值觀念。包括我自己，有痞子情結(jié)，中國(guó)企業(yè)家很多都有這種情結(jié)。為什么？我們都是文革過(guò)來(lái)的人，都當(dāng)過(guò)紅小兵紅衛(wèi)兵，如果我們沒(méi)有從心底里清算那個(gè)混亂的年代，我們?cè)趺茨苤牢覀冞^(guò)去錯(cuò)在哪？

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 近年來(lái)開(kāi)始反思文革的人越來(lái)越多，8月20日陳毅之子陳小魯發(fā)表文革的道歉信再一次引起了民眾對(duì)于文革的反思。

8月24日，中坤投資集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)黃怒波接受鳳凰財(cái)經(jīng)獨(dú)家專訪時(shí)表達(dá)了他對(duì)文革的思考，他表示：“中國(guó)沒(méi)有從文革中走出來(lái)，現(xiàn)在還是后文革時(shí)期。所以我提出來(lái)，必須清算文革，因?yàn)槲母锲茐牧宋覀兊囊磺袃r(jià)值觀念。包括我自己，有痞子情結(jié)，中國(guó)企業(yè)家很多都有這種情結(jié)。”

雖然，從十一屆三中全會(huì)開(kāi)始談思想解放和改革開(kāi)放。黃怒波說(shuō)：“十一屆三中全會(huì)開(kāi)始改革開(kāi)放，但事實(shí)上是社會(huì)始終有一種逆流，表現(xiàn)為二種思潮，一種是回到過(guò)去的集體所有制的教條主義；一種是對(duì)社會(huì)貧富不均產(chǎn)生的廣場(chǎng)情節(jié)。”

“正是由于這些斗爭(zhēng)沒(méi)有間斷，很多企業(yè)家的資產(chǎn)都被沒(méi)收掉，”他舉例說(shuō)，他自己就是旅游區(qū)的，開(kāi)始政府以為不賺錢，只招商引資，后來(lái)發(fā)現(xiàn)很掙錢，就把我趕走了，這是政府不遵守游戲規(guī)則，沒(méi)有契約精神的表現(xiàn)。

之所以會(huì)頻頻出現(xiàn)這樣的現(xiàn)象，是因?yàn)檎臋?quán)利太大，掌握的資源太多，腐敗就不可比避免。“當(dāng)資源都在政府的手里，企業(yè)想得到資源，就不得不去尋租”，黃怒波說(shuō)，比如劉志軍，甚至還有官員主動(dòng)利用權(quán)利尋租。

他說(shuō)：“中國(guó)這種現(xiàn)象，我覺(jué)得這十年內(nèi)應(yīng)該消滅掉他，雖然腐敗不可能完全消滅，但是首先把政府的手里的權(quán)利縮小一些，官員的權(quán)利一定要限制縮小。”

今日上午，萬(wàn)科企業(yè)股份有限公司董事會(huì)主席王石轉(zhuǎn)發(fā)鳳凰財(cái)經(jīng)關(guān)于黃怒波對(duì)文革反思的微博，引起了廣泛熱議，眾多博友表示支持。

以下是對(duì)話實(shí)錄：

鳳凰財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在社會(huì)上很多民營(yíng)企業(yè)到地方去投資，賺了錢之后，就被政府趕走，這個(gè)現(xiàn)象你怎么看？

黃怒波：這是政府沒(méi)有契約精神，不遵守游戲規(guī)則的表現(xiàn)。我給你舉例，我是做旅游的，原來(lái)旅游景區(qū)都不看好，政府招商都被企業(yè)拿走了，到后來(lái)中國(guó)交通發(fā)達(dá)了，自駕車一多，景區(qū)門票多得了不得，各地政府又紛紛把景區(qū)從我手里收回來(lái)了，問(wèn)題是你收回來(lái)，我管的好你不一定管的好，我天天沒(méi)日沒(méi)夜的，你下了班就回家了，他不是一回事。

鳳凰財(cái)經(jīng)：有人說(shuō)當(dāng)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好的時(shí)候，政府加強(qiáng)對(duì)經(jīng)濟(jì)的控制，收回一些企業(yè)是可以理解的，你覺(jué)得呢？

黃怒波：其實(shí)這是國(guó)進(jìn)民退。當(dāng)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好的時(shí)候，或者金融危機(jī)來(lái)的時(shí)候，經(jīng)濟(jì)本身就存在問(wèn)題，在加上其他幾個(gè)因素，經(jīng)濟(jì)很可能就跌到低谷了，這時(shí)候政府就想起了民營(yíng)企業(yè)，想把它們召集起來(lái)，所以民企也很慘。

鳳凰財(cái)經(jīng)：您經(jīng)營(yíng)企業(yè)這么多年，對(duì)社會(huì)的觀察也很多，您認(rèn)為產(chǎn)生這種現(xiàn)象的原因是什么？

黃怒波：中國(guó)沒(méi)有從文革中走出來(lái)，現(xiàn)在還是后文革時(shí)期。所以我提出來(lái)，必須清算文革，因?yàn)槲母锲茐牧宋覀兊囊磺袃r(jià)值觀念。

事實(shí)上，十一屆三中全會(huì)開(kāi)始改革開(kāi)放，提出要市場(chǎng)改革，保障私有財(cái)產(chǎn)不可侵犯，但事實(shí)上上是社會(huì)始終有一種逆流，表現(xiàn)為二種思潮，一種是回到過(guò)去的集體所有制的教條主義；一種是對(duì)社會(huì)貧富不均產(chǎn)生的廣場(chǎng)情節(jié)。由于這種斗爭(zhēng)一直沒(méi)有間斷，所以當(dāng)國(guó)家出臺(tái)“36條”，讓民營(yíng)企業(yè)家入黨的時(shí)候，黨內(nèi)有很大很大的爭(zhēng)論。

過(guò)去十年就是一個(gè)改革倒退的過(guò)程，主要表現(xiàn)在政府的權(quán)利越來(lái)越大，政府權(quán)利越來(lái)越大市場(chǎng)就固化了，壟斷越來(lái)越集中，這就是國(guó)進(jìn)民退，但是很多人不承認(rèn)，我覺(jué)得非常可笑，那這個(gè)全中國(guó)天下都知道的事，現(xiàn)在還有人說(shuō)沒(méi)有國(guó)進(jìn)民退。我不反對(duì)國(guó)企，但是國(guó)企不應(yīng)該進(jìn)入到所有競(jìng)爭(zhēng)性的領(lǐng)域，不應(yīng)該壟斷所有的資源。現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)的失衡就是因?yàn)槊駹I(yíng)企業(yè)倒退了。

官員的權(quán)利太大，社會(huì)資源都掌握在他們手里，權(quán)利過(guò)大不被約束的時(shí)候就沒(méi)有“天使”了，這是人類早就知道的。所以，我們就看到很多企業(yè)大量賄賂劉志軍這些人，這些企業(yè)都是因?yàn)闆](méi)有辦法。另一種情況是，官員主動(dòng)利用權(quán)利來(lái)尋租，比如說(shuō)說(shuō)有的貪官他控制很多企業(yè)，或者有的貪官他利用權(quán)利把一些企業(yè)消滅掉，資產(chǎn)就拿走了，這是當(dāng)下中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展的一個(gè)新腐敗現(xiàn)象。

鳳凰財(cái)經(jīng)：這些腐敗確實(shí)對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展不利，那怎么解決這些腐敗現(xiàn)象呢？

黃怒波：腐敗不可能完全消滅，但是肯定要把政府的權(quán)利縮小一些，限制官員的權(quán)利。十八屆三中全會(huì)就要召開(kāi)了，我非常期待，也非常看好。新的領(lǐng)導(dǎo)班子上來(lái)以后，我們也看到了改革不是光喊不做或者先把雷聲打的很大，而是扎扎實(shí)實(shí)的、一步一步的，一個(gè)措施一個(gè)措施推，我覺(jué)得這是真正的改革。我們相信三中全會(huì)會(huì)給我們能夠穩(wěn)定十年的預(yù)期的定調(diào)，全世界都在盼，尤其是企業(yè)家，我們都覺(jué)得中國(guó)的經(jīng)濟(jì)還會(huì)有另外一次起飛。

鳳凰財(cái)經(jīng)：企業(yè)家是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中的一種重要群體，您認(rèn)為企業(yè)家是否有推動(dòng)社會(huì)變革的責(zé)任，您怎么看？

黃怒波：我也認(rèn)為各個(gè)階層都有這個(gè)責(zé)任，也不要給企業(yè)家太重的厚任，企業(yè)家也不一定社會(huì)先進(jìn)的群體，相反很多是很落后的，企業(yè)家就是干活的、掙錢的。企業(yè)家只要做好自己，不要去行賄，不要走灰色地帶，你就很了不起了，這是自身能成長(zhǎng)好就不錯(cuò)了，你做好自己就推動(dòng)中國(guó)變革了。（采訪：李磊編輯：李愿）

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