王健林：首富王健林的政商關(guān)系學(xué)

2013年11月27日 16:42
來源：鳳凰財(cái)經(jīng) 作者：權(quán)靜

人參與條評(píng)論

企業(yè)家不要想著和官員成為利益共同體

主持人：您有一句話非常有名，企業(yè)家應(yīng)該親近政府遠(yuǎn)離政治，能給我們解釋一下嗎？

王健林：我們中國是政府主導(dǎo)型經(jīng)濟(jì)，你沒辦法說我不要政府我自己發(fā)展，這是很難的，所以很多人說我從來不跟政府打交道，這個(gè)話我覺得是虛偽的是假的，我們跟政府打交道，但是跟政府打交道定位在是跟組織打交道，不是跟個(gè)人打交道，不要希望自己和某一個(gè)官員甚至高官成為鐵哥們，結(jié)為利益聯(lián)盟，這就是我講的親近政府遠(yuǎn)離政治的含義，所謂遠(yuǎn)離政治就是說企業(yè)家做好自己分內(nèi)的事情，不要去干預(yù)所謂的政治斗爭(zhēng)人事安排甚至更復(fù)雜的事情，就這個(gè)意思。

主持人：組織和個(gè)人能分那么清楚嗎？

王健林：當(dāng)然是可以分清楚的，比方說我給你辦事，我們可以交流，我們可以共同的研究什么事情，但別說我們有什么錢財(cái)走動(dòng)，這就不跟個(gè)人發(fā)生關(guān)系，你來看望我我來看望你都是可以的，咱們就事論事，但是不要像有一些企業(yè)家，特別個(gè)別一些民營企業(yè)家，老想跟高商利益共同體老想弄所謂鐵哥們，有錢財(cái)來往，這就有問題了。

主持人：但是聽上去還是蠻理想。

王健林：是比較困難，把握好是比較困難的，那就是靠真本事了，要靠自己的商業(yè)模式，你把自己的商業(yè)模式建立好，讓別人來找你，那么你發(fā)展就好了

王石說萬科不行賄我相信

主持人：中國另外一個(gè)很大的住宅開發(fā)商萬科，他們的領(lǐng)導(dǎo)者也曾經(jīng)說過一句話，就是萬科堅(jiān)持做到不行賄，但是很多人說，在中國這樣的商業(yè)環(huán)境下可能嗎？

王健林：可能，萬達(dá)就不行賄，我們自己是做到，所以我相信萬科也做到了，我們?cè)?2年前我們當(dāng)時(shí)就把財(cái)務(wù)垂直管理了，大概在七八年前又發(fā)文件就取消任何現(xiàn)金，就是現(xiàn)金在萬達(dá)的各個(gè)賬商沒法收進(jìn)來也沒法發(fā)出去，我們也發(fā)現(xiàn)有一些個(gè)別人在我的公司里弄到現(xiàn)金，跟施工隊(duì)搞貓膩，叫施工隊(duì)替他拿些錢滿足自己的一些需求，我們也發(fā)現(xiàn)這種也被開除，但是畢竟這是個(gè)例，

主持人：有的時(shí)候企業(yè)做大了之后，就像您說的離不開中國這樣的政治環(huán)境，所以很多人會(huì)挺佩服您的，

王健林：也不是特別強(qiáng)大，就是想這么一句話，保護(hù)自己的最好方式是自我保護(hù)你就做到了，你不要想著跟誰成為哥們，或者跟某個(gè)利益團(tuán)體一體化，你就能高枕無憂，你就可以越軌越距去辦一些事情，那肯定是不行的，所以萬達(dá)之所以能應(yīng)對(duì)政治風(fēng)浪就是一條做好自我保護(hù)，從來不干越規(guī)矩的事情。

主持人：但如果人家愿意來跟你成為哥們呢？

王健林：那就看自己怎么把握了，這樣的事情是肯定有的，很多人還是有其他目的的，面對(duì)這樣的時(shí)候你自己想一想，為了自己的家人，特別是為了手下幾萬員工，你想想你是眼前的利益重要還是長遠(yuǎn)的利益重要，自己能夠正確做到取舍就應(yīng)該問題不大。

海外投資還要拿批文我很不爽

主持人：你跟我們描述一下您最理想的中國的政商關(guān)系，你希望是什么樣的？

王健林：比方說現(xiàn)在我們企業(yè)投資我不能決定，我想投什么東西還要去有關(guān)部門拿一個(gè)批文，我想去海外投資，我是民營企業(yè)啊，我想到海外投資，還需要到兩三個(gè)部門去拿一個(gè)批文，這就是覺得很不爽的，我去投資你拿一個(gè)批文你來決定我是投合適不投合適，那你決定說不投我把商業(yè)機(jī)會(huì)耽誤了你負(fù)責(zé)嗎，或者你批準(zhǔn)我投了，我投了虧損了你能負(fù)責(zé)嗎，也負(fù)不了，所以我覺得最好的關(guān)系就是政府盡量減少對(duì)微觀經(jīng)濟(jì)對(duì)企業(yè)的干預(yù)，讓企業(yè)能夠自主決定一切，如果再加上很好的反腐敗，官員不敢腐，我覺得這是最好的政商關(guān)系。

主持人：其實(shí)如果您是沒有做到這么成功的企業(yè)家，呼吁這種能理解，但是今天在中國經(jīng)濟(jì)界的影響和地位其實(shí)如果你想得到政府的支持是很容易的，為什么還希望他們要這樣？

王健林：我得到支持恐怕還是我自己的商業(yè)模式對(duì)頭，他們喜歡我這個(gè)模式，我這個(gè)模式就是政府利益與企業(yè)利益群眾利益三結(jié)合，如果沒有這個(gè)模式，他跟你是天生的朋友嗎？他不會(huì)支持你。所以我覺得盡管我自己發(fā)展很好，我還是希望我是生活在一個(gè)更加公平更加自由的一個(gè)國家里。

主持人：所以對(duì)這個(gè)問題您是跳出了一個(gè)企業(yè)的利益格局，從全局來看。

王健林：我經(jīng)常給大家講，我們是因?yàn)槠脚_(tái)好，我們?cè)谶@么一個(gè)大平臺(tái)上，我們?cè)缟?0年沒這個(gè)平臺(tái)，晚生30年趕不上這個(gè)機(jī)會(huì)，我們正好趕上這個(gè)國家快速增長，每年這30年平均9.5，就說你要是自己成立公司，最起碼你的干到9.5的增長對(duì)得起這個(gè)時(shí)代，9.5在這個(gè)世界上就很高，所以你就坐車，過去講你就跟著坐車你這個(gè)企業(yè)在快速增長當(dāng)中，有這么一個(gè)大平臺(tái)是非常好的，我們當(dāng)然希望這個(gè)平臺(tái)發(fā)展的越來越好，國家發(fā)展越好，我們的機(jī)會(huì)才會(huì)越多。

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