趙農：兩桶油對效率和社會正義究竟帶來什么？

鳳凰財經訊 3月3日，由鳳凰財經舉辦的《國企改革危與機》午餐會在北京舉行。中國社會科學院經濟所研究員，天則經濟研究所理事趙農在會上表示，中石油和中石化，油品同比的價格高，人家往下降它不降，人家升他拼命往上漲。對效率和社會正義究竟帶來什么？哪怕是比私營企業更好的積極進步的意義，說實在我真的沒看到。

“十幾年前加油站競爭非常厲害，馬上38號文就出來，都是以整頓市場秩序為名，然后把他們紛紛干掉。名義上雖然是民間加油站，但是實際上還是暗含必須要中石油和中石化控股，或者是他所認可的。”趙農評價十幾年前油品銷售整頓問題。

趙農認為，民營資本可以進入任何獲利的領域，甚至軍工，美國那么多軍工企業也是民營的，現在軍工行業有40%企業也是民營的，一些配建，可以通過費資本化的方式進行監管，通過立法來進行監管，并不一定有國資進來就是好。

以下是文字實錄：

趙農：我認為最高層的國有企業改革首先應該對大的問題腦子里有數，我對此有一種哀嘆，中國改革30多年居然弄不清楚是公有制好還是私有制好。我們要徹底把公有制從資本的性質去掉，開始把它資本化我們不反對，實物資本的退出比較難，貨幣資本的退出在資本市場是分分鐘的事，如果分析出這個，那我們說這次真是改革邁出了很大的一步。但是如果正好相反，我通過這種資本更加流動，交易費用的降低，掌握了更多的國有資本所能控制的社會資本，完全是相反的，這是大的方面。另外遺憾的是，他們究竟往哪邊想我不知道，我甚至認為他們自己都不知道，走一天是一天，先玩著，只要目標不明確，最后總歸被利益集團所用。最后的結果必將是國有資本能控制的社會資本總量更大作為出發點和最終的結局，這就是我悲觀的根本之所在，這個問題首先是前提。

至于說改革，十幾年前加油站競爭非常厲害，馬上38號文就出來，都是以整頓市場秩序為名，然后把他們紛紛干掉，名義上雖然是民間加油站，但是實際上還是暗含必須要中石油和中石化控股，或者是他所認可的。最后鐵路的運輸都要管，原油進出、煉油指標，運輸過程當中財產證明，一整個鏈條，現在拋出一個加油站銷售系統可以向大家放開，那我推測的原因很多。首先中石油的石油體系已經被逮著好幾個，第二社會各界對中石油、中石化的壟斷深惡痛絕，油品質量又差，天氣霧霾，同比的價格高，人家往下降它不降，人家升他拼命往上漲。對效率和社會正義究竟帶來什么？哪怕是比私營企業更好的積極進步的意義，說實在我真的沒看到。他所謂的執政基礎說、國家安全說、環境保護說，沒有一條能站得住。有一點是客觀的可能會推向進步的一面，地方現在財政出毛病了，正是因為地方拿不出錢，地方又開始做PPT，公私合作的模式，那是它沒錢了，又把民進資本往進套。新36條，煉油和營銷方面沒說讓你引入，我有目標的引導你進來，肯定是把你引導到坑里。民營資本有什么理由可以阻礙不讓它進入任何獲利的領域，甚至軍工，美國那么多軍工企業也是民營的，現在軍工行業有40%企業也是民營的，一些配建，可以通過費資本化的方式進行監管，通過立法來進行監管，并不一定有國資進來就是好。

還有銀行進來，我沒有找到一條法律依據說不讓民營資本辦銀行，沒有任何正規的阻礙民營經濟，民營企業來搞的法律條款，但是你就是搞不了，可以通過審批這個環節把你拒之門外，他就會說這個城市銀行已經很多了，有多少家，就不批給你。既然沒有命令禁止的行業，民營企業進不去，辦私營銀行辦不了，那你還怎么能還期待著，還有38、72號文也沒說命令廢除禁止前提之下，他們就能輕輕松松進入石油石化，誰給我這樣的一種自信？比如說中石化漲了一點，資本市場股票的事供求決定，決定中國股市最重要的力量，不是什么供求，也不是什么題材，是時間窗口，熊市時間長了差不多該轉了，是不是該找東西，找個說法，有足夠的想象空間。首先中央的高層必須下決心把國有資本怎么看待，按我的想法來講，根本不應該有國有資本，可以有國有資產，資本是用來賺錢的東西，誰賦予你以政府的面貌來賺錢，如果有中國特色社會主義的話，這個特色要把中國整個帶入溝底。因為效率尤其是正義的損失，那對社會造成的負面影響將非常深遠，究竟產生什么樣的影響，那只有天曉得。