曹德旺：種地免農業稅 不種地要繳稅

全國政協委員、“慈善大王”、福耀集團董事長曹德旺今年的提案瞄準了糧食安全，其在兩會期間提交了《關于用科學管理態度，深化系統改革，徹底落實糧食安全戰略的建議》。

來自企業界的委員緣何會關注糧食安全問題，曹德旺解釋說，“六十年代餓怕了，經常快要暈倒，”以至于他在富起來后，每年購買糧食都是一次性買幾噸，“而且每次吃飯碗里不剩一粒米”。

雖然中國糧食產量已經實現“十連增”，2013年糧食產量突破1.2萬億斤，但谷物進口卻接近300億斤，大豆進口突破1200億斤。這讓曹德旺異常擔憂。

“我們在計算自給時忽略了一個問題，即沒有將國外進口的牛肉、大豆、豬肉、奶粉、玉米等農副產品計算在內，以上農副產品若折算成土地，尚需7億畝地。也就是說，我們的糧食自給需要25億畝，客觀上糧食缺口達到25%以上。”曹德旺說。

多年前，曹德旺去中國的糧倉東北考察，發現農民在糧食收割、存儲過程中浪費非常嚴重。兩會前不久，他再次去東北考察，浪費依舊。3月6日，曹德旺向經濟觀察報記者詳細介紹了他對于糧食安全、農業發展和農村建設的建議和理念。

土地還給農民

經濟觀察報：是不是現在中國面臨著比較大的糧食安全危機？

曹德旺：我相信如果現在還不去注意和糾正整個農業、糧食安全方面存在的問題，還要再碰到六十年代的糧食危機。1960年不是天災，全中國從南到北、從東到西沒有不受到波及，那時候不是自然災害，是管理的問題。

經濟觀察報：你覺得現在中國在農業方面、糧食安全方面存在著什么問題？

曹德旺：中國人現在不夠重視農業，不夠重視糧食安全。2013年糧食產量突破1.2萬億斤，表面上看18億畝耕地產出的糧食夠吃，但是客觀上我國進口的谷物和大豆等其他農副產品，折算成土地需要7億畝。這樣算的話，總共需要25億畝耕地，缺口超過25%，這就很嚴肅了，需要引起全中國人注意，而且糧食需求進一步增加。什么原因導致缺口這么大？

第一個原因是東南方對北方的依賴太大，南方人現在幾乎不種糧食，因為種地虧本。即使種糧食也是掠奪性的，能夠用得上的不管什么化肥、農藥都用，因為地搞壞了不是他的，大不了不種。另外農民買到假化肥、假種子、假肥料等，沒人給他主持公道，他的地如果被別人的工廠污染了，也沒有人替他主持公道。

在美國是這樣規定的，地分到農民，這是你的，你要種植，不種按照地價的百分之五來交稅；如果你不種也不交稅就視同無主人，收回國有，因此幾乎家家戶戶的地都種。美國一個家庭農場的地大概是600—1000畝，我國現在土地分割成一塊一塊，不能成片耕種經營，阻礙了農業產業化與現代化的發展，導致種糧成本上升。

其次是浪費太嚴重。我國糧食從收割到儲糧、售糧的過程中，根據我對東北糧區的了解，收儲過程損失達15%左右。首先是農民在收割過程中的浪費；其次在收購、儲備以及收糧過程的浪費。現在我國有中儲糧、中糧和華糧三大國有糧商，但是只有中儲糧一家是管理糧食儲備的，這是很落后的。現在中儲糧將糧食收購儲備，三年以后才拿來賣，三年后這些糧食只能做工業材料、做飼料，浪費太嚴重了！

經濟觀察報：你的意思是把土地分到農民手里嗎？

曹德旺：我認為太應該了，也要像美國一樣不種地要繳稅，這樣就把土地撂荒問題解決了。

應刺激企業家投資農業

經濟觀察報：怎么看現在農地流轉對農業的影響？

曹德旺：現在沒有流轉談什么好處，農民自己的地，自己會保護。這個問題受到的阻力，主要來自于基層，不是中央。基層干部把農民的土地拿去賣掉，這是南方人的事情，北方農地賣的不多，主要是城鎮建設用地。

經濟觀察報：農地流轉會不會出現另外一個現象，比如城鎮化的發展、房地產擴張，然后擠占了耕地？

曹德旺：我不知道房地產會不會擠占耕地。美國是這樣處理的，這塊地規劃成農地就是農地，你要想變成可以蓋商品房的地，比登天還難！如果國家實在需要改變用途，那按照地價幾十倍的價格征收。

我們也完全可以這樣做，搞房地產擠占耕地是政府做的，不是農民做的。中央說怕地方擠占耕地，那他的烏紗帽是你給的，誰占把他摘了，不就解決問題了嗎？

經濟觀察報：你對解決當前農業發展問題的建議是什么？

曹德旺：國家應該出臺政策刺激企業家投資農業、投資農村，改善農民的生活條件，建醫院、建學校、修道路、建水利。

怎么刺激農民種地呢？像美國一樣，不種要交稅，種地我不收你的稅。我還建議漂在北京的大學生可以回家利用自己的知識辦私人農場。比如承包一大塊地去種玉米，一畝地產兩千多斤，大概能收入五六千塊，承包100畝，一年也會收入五六十萬。農場辦好了以后，不小心還有可能去當縣長，比漂在北京強。

經濟觀察報：如何解決資金的問題？

曹德旺：現在主要是金融體制、政策的問題。在美國是這樣做的，比如你家鄉的有錢人，自己開了個基金公司，把錢借給村里的鄉親們，因為他對這些人都非常了解。我們福建有個人把做“慈善”的資金用來做貸款，他說他貸款不要手續，打個借條過來就行，幾年下來沒有人少一分錢，因為都是知根知底的，他知道這個人是不是做生意的。

現在銀行貸款審查、調查、擔保手續那么復雜，被人家騙了一大圈的都有。但是小額貸款公司資金有限，不能去做他所想做的事。現在地方政府重視GDP，房地產一年就蓋一大群樓，而農村的這些小微企業一年也沒有幾萬稅收，對政府官員的政績沒有提升。