李鐵：城市占地機制出問題是因政府有利益在里面

鳳凰財經訊 4月19日消息，國家發改委城市和小城鎮改革發展中心主任李鐵在2014中國城鎮化高層國際論壇上表示，我們現在城市資源配置效率太低，現在城市占地這種方法機制出了問題。政府為什么會推動？因為政府有自己的利益，一方面是通過土地獲得開發性支出，另一方面是要保證城鎮戶籍居民的利益。

李鐵表示，中國有一套獨特的和整個行政管理體制吻合的發展機制：利益推動機制。中國政府在經濟增長中有巨大的推動作用，會提供廉價的資源，土地成本肯定是很重要的資源。為什么政府推動這個資源？政府有自己的利益。

李鐵把這個利益分成兩方面，一方面是保證財政利益解決兩個收入增長，通過土地獲得開發性支出：“城市和城市之間的關系不是配套協調互補關系，是競爭關系。誰的城市競爭力強取決于獲得政策的多少，取得他能夠獲得怎么樣的區委條件，區委條件相等的情況下，你有多少資源，誰提的資源低誰就獲得更多的招商機會，降低土地成本是非常重要的因素。”

另一方面是政府保證城鎮戶籍居民的利益。要通過開放性的收益解決基礎設施的改善，否則百姓不投市長的票，如果外來人口享受戶籍人口的福利，意味著城市的發展有一定的排斥性。要排斥這些外來人口，我要解決福利增長，解決基礎設施改善，還要解決兩個財政收益增長，導致現在城市化發展進了誤區。這也是下一步改革的難點。

2014中國城鎮化高層國際論壇由國家發改委城市和小城鎮改革發展中心、世界經濟論壇、世界銀行等機構共同舉辦，財經網首席媒體支持，于4月18-20日在上海美蘭湖舉辦。

以下是李鐵發言實錄：

姬斌：進城農民市民化問題上面有兩個非常重要的問題。一個是錢的問題，不管怎么樣都有一個成本問題。各種算法，解決一個農民的市民化問題大概有10萬左右，有這樣的一個說法。同時又有地的問題，無論如何轉移1億人，政府工作規劃中間提出轉移1億人，按照現在的標準，提倡的標準是100平米，算起來這個帳大概需要1500畝地。也就是說未來6年每年至少要轉移1億5千5左右人，用到1億1千畝地，這是非?，F實的問題。轉移人的問題上各個地方政府的動力責任，發揮市場的作用，發揮政府引導作用，這個怎么解釋。李鐵先生能夠來解釋一下他的理解。

李鐵：先糾正1500萬畝地的事，這些人不在別的地，都在城里，已經被統計成人口了，他們在城里面不涉及占地問題。

我們現在城市人占地面積從2000年到2012年130平米到132平米，人均占地面積在擴大。盡管我們實行最嚴格的保護制度，但是并沒有妨礙各類城市都在粗放型的擴張，一個是以人為本，一個可持續發展，可持續發展，我們現在城市資源配置效率太低，這是第二個問題。

第三，從2000年到2012年，盡管每年有2077萬人進城，這邊粗放型用地，人均用地擴張，那邊農村還在繼續占地，不等于農民進城不占地。

如果農民進城提高了城鎮人口的資源配置效率，土地利用率會大幅度的提高，規定80到100平米，我們算1平方公里1萬人，中國土地資源大大的節省。我們現在由于土地制度改革沒有及時跟進，兩邊占地現象極為突出。城市占地原因是什么？我們現在城市占地這種方法機制出了問題。我最近經常講，我們研究中國城市發展規律的時候，中國有一套獨特的和整個行政管理體制吻合的發展機制，這個發展機制是什么樣子呢？利益推動機制。很多人把中國經濟的增長歸結于企業的市場化，其實中國政府在經濟增長中有巨大的推動作用，會提供廉價的資源，土地成本肯定是很重要的資源。為什么政府推動這個資源？政府有自己的利益。他的利益有兩方面。

第一方面它的財政利益，要保證財政利益解決兩個收入增長。因為我們知道一個收入增長是為了保證政府運轉開支，不能保發展。葛市長比較清楚，保證政府財政支出。第二是開發性支出通過土地來的，全國都是一個模式，大量的修建開發區，修建開發區來推動工業企業進入增加政府預期的財政預算收入。我們了解中國的城市是行政區，城市和城市之間的關系不是配套協調互補關系，是競爭關系。誰的城市競爭力強取決于獲得政策的多少，取得他能夠獲得怎么樣的區委條件，區委條件相等的情況下，你有多少資源，誰提的資源低誰就獲得更多的招商機會，降低土地成本是非常重要的因素。小城市和成都相比沒有意義的，因為它有配套的資源。同類型的降低土地成本開發成本是所有政府招商引資重要的手段。意味著0地價，政府要付拆遷成本，政府要付基礎設施投入。拿了土地以后政府獲得貸款，某種情況下還要解決退休問題。中國經濟增長這30年基本上按照這個來走的。成本已經走到這個程度了拿什么付出？一定要開發新的地獲得更高的價值，怎么開發？發展房地產。為什么都發展房地產，只有房地產可以彌補政府其他方面的財政虧損。因為這兩個利益動機迫使政府大面積的招商引資發展公用用地，下一屆政府也這樣做。一定會導致土地資源浪費，這種制度性的原因使我們現在的發展模式出現了嚴峻的問題。出現了一種不可逆轉的一種發展趨勢。城市的面積在擴張，粗放型的發展，資源的浪費，這種問題已經成為中國特色下的城市病。

另一方面，第二個利益動機，政府保證城鎮居民的利益，戶籍居民的利益。保證戶籍居民的利益有幾個事情要做。第一個要通過開放性的收益解決基礎設施的改善，市長必須要做的，否則老百姓不投他的票。降低政府支出成本，降低哪一塊。外來人口進城解決他的公共服務支出，這需要降低城市發展成本的。我沒有統計成都有多少人口，北京有2400萬人口有800萬外來人口，如果這800萬人口跟原戶籍人口的公共服務一樣，原戶籍的福利大幅度的降低，包括大學，考高考的福利等等，意味著城市的發展有一定的排斥性。我要排斥這些外來人口，我要解決福利增長，解決基礎設施改善，還要解決兩個財政收益增長，導致現在城市化發展進了誤區。這也是下一步改革的難點。