楊凱生：余額寶95%的錢回了銀行 對銀行沒有致命沖擊

鳳凰財經訊 2014中國綠公司年會“改變的年代：現實與遠見”于20日至22日在廣西南寧舉行。在21日上午舉辦的“銀行業：沖擊與機會”論壇上，原工商銀行行長楊凱生在談到余額寶等互聯網金融對傳統銀行的沖擊時表示，余額寶作為貨幣基金，95%又存回了銀行，轉了一圈，錢又存回銀行，流動性在銀行里。

他表示，消費者的錢存在甲銀行的賬戶里面，現在買了余額寶以后，余額寶錢存回甲銀行，甲銀行說資金成本太高，我不要了，乙銀行說我要，因此出現銀行間結構調整。但大部分資金還是回到銀行，原來在銀行表現儲蓄存款甚至企業存款、個人儲蓄存款，現在現在同業協議存款，存款品種發生變化， 所以它對于銀行所謂影響，在不同銀行之間，出現存款此漲彼消，不同存款科目出現此漲彼消，這個影響是顛覆性、致命性，我覺得恐怕還談不上。

以下是楊凱生的發言實錄

主持人陳龍：

換一個角度，討論一下互聯網金融，這是特別熱的話題，我自己這個月去辨互聯網金融辨了N場，也見過兩位行長。請兩位行長跟我們分享一下，其實從表面上來看都不用講了，大家肯定支持互聯網金融，而且金融機構需要互聯網化，需要討論的，這些互聯網公司如果做金融，會對現有的銀行界產生多大影響，講得更聚焦一點，怎么看余額寶[微博]這個產品，如果只是講互聯網金融，所有人都會支持，你們怎么看余額寶？它是怎么樣產生的？你們覺得它們對銀行有沖擊嗎？它的前途是怎么樣的？以及應該如何監管它？從銀行角度給我們分析一下。

楊凱生：

關于互聯網金融，我寫過好幾篇文章，討論過很多，不太想討論相關具體產品，互聯網金融完全依靠大數據行不行，既然你點了，作為具體產品來說，余額寶是不是對銀行體系產生什么沖擊，我不這么看。我看到最新數字，余額寶是五千億。

主持人陳龍：

昨天看到一個數字，21世紀經濟報道講的是八千億。

楊凱生：

五千億也好，八千億也好，一萬億也好，銀行業資產150萬億，不構成顛覆性沖擊，不是這個概念，但是它帶來什么影響，銀行為什么缺錢，銀行為什么拼命拉存款，因為錢被余額寶吸收掉了，這個也是不了解情況，余額寶作為貨幣基金，95%又存回了銀行，轉了一圈，錢又存回銀行，流動性在銀行里，但是發生了兩個變化，什么變化？由于余額寶許諾的利息收益比在銀行活期存款要高，因此，有些銀行資金比較富余，認為我不必要以這么高的成本吸收閑余存款，有的銀行資金相對緊缺，愿意或者不得不用較高成本吸收余額寶存款，因此這就會造成存款在不同銀行之間的一種結構調整，本來社會公眾，消費者的錢存在甲銀行的賬戶里面，現在買了余額寶以后，余額寶錢存回甲銀行，甲銀行說資金成本太高，我不要了，乙銀行說我要，因此出現銀行間結構調整。

銀行品種結構出現調整，大部分資金還回到銀行，原來在銀行表現儲蓄存款甚至企業存款、個人儲蓄存款，現在現在同業協議存款，存款品種發生變化， 所以它對于銀行所謂影響，在不同銀行之間，出現存款此漲彼消，不同存款科目出現此漲彼消，這個影響是顛覆性、致命性，我覺得恐怕還談不上。

隨著真正的利率市場化，隨著存款利率的將來完全放開，首先在存款品種中的差異可能就會不存在了。它現在還有一個很大的優勢，就是流動性強，因為可以T+0，以往許多貨幣基金為了保證自己的流動性不出問題，都采用T+1，甚至有的T+2這種方式。現在余額寶在技術上搞了一個T+0，這樣的話使得公眾覺得很方便，所以在這樣的情況下，將來我想如果隨著規則統一，隨著各種貨幣基金都可以這樣做，隨著有些基金公司也想這樣做，但是系統現在還需要調整，等這些工作結束了以后，這個產品和其他產品相比，還有什么突出優勢，這個就值得進一步觀察了，還會不會有那么大的一種優勢，比如說流動性和別人也一樣，利率和存款也是一樣或者等等，這個優勢我覺得恐怕就會更多地體現為一種階段性的現象了。

主持人陳龍：

我這里想插一句，因為如果我們看一下每個的貨幣基金的歷史的話，就是如果不看互聯網，只是看貨幣基金，它也是在1977年左右，大概美國貨幣基金攬存占到銀行口攬存1%左右。實際上它在后面，1978年以來，美聯投行給了貨幣基金，寫支票的功能，也當成錢用，又有利息，爆炸性增長。

如果看一下美國，實際上在利率自由化以后，它的貨幣基金存款搬家現象長期來說是很明顯的，我知道一個數字，因為我寫一過篇文章，2001年的時候，大概貨幣基金的總量占了銀行活期存款的總量相對比率是4倍，所以如果問我的話，我覺得我完全同意現在貨幣基金剛產生的時候，確實有一個市場利率比存款利率要高，套了這樣一個時間，但是因為貨幣基金盈利模式不一樣，所以長期來說，如果看美國歷史有一個非常大的空間，逼著商業銀行要轉型的。

這個角度來說，我現在的理解，我看到很多銀行一般討論主要兩個點，一個是是在說監管可能是要套利，另外一個覺得利率自由化以后就沒有空間了，從美國歷史來看，有非常長的空間，占到貨幣基金攬存跟銀行總量相比一點不輸于銀行，這是美國告訴我們一個理解。而且跟互聯網不是沒有直接關系，貨幣基金本質就是這樣。這里我有一些擔心，銀行可能還沒有足夠地去重視它，我想聽一下你們是怎么看的。

楊凱生：

恐怕不能說銀行不夠重視，實際上許多銀行現在飽受批評一條，就是為了拉存款不擇手段，當然這個現象好壞，姑且不去評價，起碼說明了他們對于資金穩定是很重視的。那么這樣貨幣基金的發展會造成了銀行負債結構的變化，甚至負債總量的調整，這個都會變的，但是這個再往下說，延伸出來問題，負債結構變化、負債成本的提高，甚至負債總量的減少，必然都會體現在銀行的資產，就是貸款，貸款的利率是不是會上升，貸款總量是不是受到壓抑，因為有貸存比的指標，肯定要保證符合監管指標。

在這樣情況下，也許是不是能夠促使中國多層次資本市場的發育，直接融資更多地取代間接融資，實際上銀行現在是非常歡迎直接融資能夠快速地增長， 銀行實際上我坦率地說，工商銀行作為最大的信貸銀行，我們看到每年的貸款，以這樣的速度上升，實際上我在當行長的時候，包括我們董事長、高管層，都是挺擔憂的，喜憂兼辦，擔憂成份更大，并不希望自己規模無限擴張，說影響擴張銀行就會很著急，實際不是這個概念，我們確實在追求一條本身資產規模不無限擴張，但是可以無限發展的這么一條路子，所以現在簡單地把許多事情看作是競爭，銀行急了，在競爭，好像不完全是這個概念。