熊曉鴿評阿里赴美上市：香港政策不改是政治智慧問題

IDG全球常務(wù)副總裁兼亞洲區(qū)總裁熊曉鴿

鳳凰財經(jīng)訊  由清華大學(xué)主辦的“清華五道口全球金融論壇”于2014年5月10日至12日在北京舉行。鳳凰財經(jīng)作為唯一全媒體合作伙伴，為您全程實(shí)時直播本次會議。

11日下午，IDG全球常務(wù)副總裁兼亞洲區(qū)總裁熊曉鴿在談及阿里巴巴未能在香港而去美國上市的結(jié)果表示，香港的股市未能作出一些符合國際市場、美國市場的變動，是一個政治智慧的問題，現(xiàn)在的規(guī)則之所以不能改變，是因?yàn)楝F(xiàn)在的中國和20年前完全不一樣了，“這些決策者們是不是有足夠的智慧，當(dāng)然都是很有智慧的，怎么樣把這種智慧的東西拿進(jìn)來，如果我們不做一個相應(yīng)的調(diào)整的話，我敢說五年以后，七年以后，你可以看到凡是特別有新意的風(fēng)險很大的公司，可能里面的出資人還是老外，這個是需要智慧的。”

以下是文字實(shí)錄：

熊曉鴿：主持人說得好像我不務(wù)正業(yè)似的，一會兒是做媒體的，一會兒又做電影的，管基金的最怕你不夠?qū)Ｗⅲ又銊偛诺脑掝}干脆做個廣告，最近我投了一部電影叫《同桌的你》，還在放，有時間請大家看一看，應(yīng)該說這個回報不知道怎么算法，兩個星期快四億的票房了。剛才主持人的問題我是不是認(rèn)為現(xiàn)在中國還是風(fēng)險投資創(chuàng)業(yè)者的天堂、投資者的天堂。我依然是這樣認(rèn)為，而且越來越覺得我們在座的太幸運(yùn)了，為什么這么說呢？王理事長剛才談到互聯(lián)網(wǎng)金融，中國互聯(lián)網(wǎng)的用戶已經(jīng)是6億多了，智能手機(jī)的用戶5億多，再過兩年也要超過6億多，6億是非常了不起的一個數(shù)字，正好是美國總?cè)丝诘膬杀叮蠹蚁胍幌拢蹅冇羞@么大的一個平臺，我覺得中國如果我們在座的各位做風(fēng)投，在過去不管他是投的互聯(lián)網(wǎng)的行業(yè)也好，還是一些傳統(tǒng)的行業(yè)也好，他之所以能取得這么大的成功，很重要一點(diǎn)還是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)在中國的普及。為什么呢？因?yàn)槲覀冎廊魏我粋€產(chǎn)品，你必須要銷售，要賣出去，把錢掙回來，很重要的一點(diǎn)，你產(chǎn)品的信息怎么讓大家知道，怎么讓更多的人來買你的東西，要做市場行銷（Marketing），由于有了互聯(lián)網(wǎng)工具，這樣使得成本非常低，不需要人們再去打廣告，很多人也付不起錢到中央臺打廣告，互聯(lián)網(wǎng)很便宜，而且很快，它做的非常好。

剛才談到電影，這個行業(yè)一般來講，在美國做硅谷的很多管基金的說我們從來不敢投電影，甚至很多基金說不能投電影，為什么呢？電影是個風(fēng)險極高的東西，而且在美國你要發(fā)一個電影做市場，因?yàn)檫^去還要做膠片，再加上廣告，平均的成本在3000—3500萬美元，現(xiàn)在在中國做電影，比如《同桌的你》我都不好意思說推銷花了多長時間，因?yàn)槲覀冇昧松缃幻襟w，我們的成本非常低，而且現(xiàn)在也不要做膠片，都是數(shù)字化，得到這種技術(shù)你就完全可以給你長上想象的翅膀，只要你電影的內(nèi)容特別適合這個市場，大家愿意看，選擇的時間也比較好，我覺得都可以做這個事情。

你剛才談到我的一個夢想，弄個奧斯卡，前年我參加奧斯卡頒獎禮，五個多小時，跟中國人沒有任何關(guān)系，李安先生得了個獎，當(dāng)然他那個電影跟我們也沒有任何關(guān)系。我們在中國現(xiàn)在看到的電影，看到國外的大片是越來越難看，為什么呢？全是人和機(jī)器打架的，沒有文化，跟文化沒有特別多的關(guān)系，可是它為什么要這樣做呢？因?yàn)橹袊氖袌龀砷L非常快，我們進(jìn)來的片子有個配額，這樣國外的公司一定拿它投資最大的一個片子拿進(jìn)來做這個事情，而這樣看來看去大家覺得沒什么新意了。看電影，電影本身是一個講故事的事情，而我們中國有那么多的故事，我們想走出去，這些故事老外不懂得怎么講。我在美國的幾個大學(xué)，像南加州大學(xué)，美國電影研究院設(shè)立了中國故事的獎學(xué)金，讓一些國外的編劇學(xué)生來寫中國的故事，然后我們也投了兩個電影公司，一個是傳奇電影公司，我們當(dāng)時投進(jìn)去的第一部片子就是《盜夢空間》，取得了很大成功，另外，我們投了一個相對論公司，去年《環(huán)太平洋》也是我們電影公司做的。我就覺得拿到一些中國的故事，通過國外的公司做，使得全球的人更多的人知道中國的故事，我的夢想在未來的十年，通過我們投的電影公司能夠打造幾部能得奧斯卡的中國電影，這是我的夢想。

我認(rèn)為中國確確實(shí)實(shí)是投資者的一個天堂，我們可以想像我們想做的，市場有什么需要的我們都可以去做，沒必要只受國外風(fēng)險投資那套局限。比如國外做投資，現(xiàn)在一說風(fēng)險投資，一定要講技術(shù)，一些想法都是來自西邊，像波士頓、紐約，但是真正最后成為一個大的規(guī)模都是在硅谷，可是在中國就完全不一樣，每一個地域都有自己獨(dú)特的競爭力。所以，我覺得我們在中國雖然做了21年的風(fēng)險投資，其實(shí)還有很多的地方我們還沒去挖掘，很多潛力還沒做出來。所以，未來我們有很多的機(jī)會。

談到中國是不是就無懈可擊呢？剛才王理事長提到一個問題，阿里巴巴要上市，第一大股東是日本的，第二大股東是雅虎。作為LP，咱們社保也好，管那么多的錢，我們?yōu)槭裁礇]有得到這些呢？我覺得這個地方是值得在座的，尤其在清華很多的專家，來思考的一個問題。如果我們現(xiàn)在去看，百度也好，騰訊也好，所有的這些公司來講，在海外上市的互聯(lián)網(wǎng)公司也好，它主要的出資人全是國外的。我們在座的也有很多人自己愿意買股票，可是你能買嗎？你也買不著，只能在國內(nèi)買。所以，也是一個問題。問題出在什么地方呢？我覺得我們應(yīng)該思索一下我們是不是LP的天堂，出資人怎么在里面掙到這個錢，現(xiàn)有的人民幣基金等等，因?yàn)樯绫Ｒ彩俏覀?a href="http://app.www.qianchuanzi.net/hq/rmb/list.php" target="_blank">人民幣基金的一個出資人，現(xiàn)在PE的基金肯定談到一點(diǎn)都是怎么樣避免風(fēng)險。

大家都知道，你要想高回報一定要有高風(fēng)險，你要想沒有風(fēng)險，還想高回報這簡直是不可能。還有一點(diǎn)，我們做投資來講，投進(jìn)去是一個很重要的事兒，但是我們最重要上市，要退出，要并購，去年我們有一個91無線賣給了百度，取得了很高的回報，當(dāng)時我們投的時候說實(shí)話根本不知道這個東西會怎么樣退出，只是看了移動互聯(lián)網(wǎng)這個發(fā)展的方向投進(jìn)去了，2007年投的。可是我們現(xiàn)有的這些PE的基金根本不可能投這樣的一些東西，也很少看到政府把一些錢引導(dǎo)基金，拿出這些錢去支持我們這些做風(fēng)投的投一個很早期的一些東西。所以，我覺得可能在這個方面應(yīng)該思考，因?yàn)槲覀儞碛惺澜缱疃嗟默F(xiàn)金，最多的錢，最需要得到更高的回報，在這方面，證監(jiān)會或者有一個監(jiān)管的部門能夠拿出一些方案來，愿意擔(dān)這個風(fēng)險，做一些長期的投資。我們談到阿里巴巴，阿里巴巴第一次是1998年，所以，你不能說很快就讓它得到很高的回報，這是不可能的。

我們現(xiàn)在退出還是有問題，比方我們在深圳有創(chuàng)業(yè)板，有中小板，其實(shí)現(xiàn)在來講，很多創(chuàng)業(yè)板上市的公司都可以拿到中小板去上，為什么很多外資愿意投上市前不掙錢的公司呢？因?yàn)闆]有對它的盈利有設(shè)限，比如當(dāng)年我們投百度，投騰訊，投搜狐等等這樣一些公司的時候，中國整個互聯(lián)網(wǎng)所有的用戶加到一塊兒才不到一千萬。所以根本想象不出未來整個上市它的用戶。但是你看重它未來發(fā)展的方向，所以，你敢去投它，經(jīng)過一些年，我記得中國大部分的互聯(lián)公司不知道怎么掙錢，一到2005年就知道怎么掙錢了，為什么？2005年我們互聯(lián)網(wǎng)的用戶達(dá)到了一億，這樣有了一個相當(dāng)?shù)囊?guī)模，百度也是那時候上市的。所以，尤其像移動互聯(lián)網(wǎng)，這在中國來講全世界沒有一個國家能夠在未來的，也許永遠(yuǎn)也趕不上中國的規(guī)模，在這里面創(chuàng)業(yè)的人越來越年輕，然后新的東西層出不窮。所以，我們覺得這里面有很多的機(jī)會。所以，我覺得未來人民幣基金也好，還有國內(nèi)愿意出錢的，一定要琢磨怎么樣能夠更早的投到這種風(fēng)險計盡力，因?yàn)檫@里面最最能創(chuàng)造出一些奇跡來的。

為什么這么講？我們現(xiàn)在投的很多的早期的風(fēng)險投資基金跟移動互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)有關(guān)的公司，那些創(chuàng)業(yè)者越來越年輕，說實(shí)話，很多東西我都不懂，跟他們?nèi)W(xué)習(xí)怎么玩這個東西，而且我們很多的會議里，我去參加很多做創(chuàng)業(yè)投資的會議，你從來見不到哪個教授或者哪位博士、專家，什么院士，這個東西太新了，這些人也不懂。所以，我覺得這里面充滿了更多的機(jī)會，這是我看到的一點(diǎn)。

另外一點(diǎn)，我們也要看到一點(diǎn)，國際資本市場退出是不是對我們有利，還是回到阿里巴巴，阿里巴巴原來特別想在香港上市，折騰半天香港就不行，可以在美國上。為什么香港不能做出一些符合國際市場、美國市場同樣的一個變動呢？這好像是一個政治智慧的問題，本來我們可以在香港的股市上市，為什么不行呢？說現(xiàn)在規(guī)則不能變，為什么規(guī)則不能改變？我覺得在我們未來發(fā)展的時候，現(xiàn)在的中國跟20年前做基金完全不一樣，那時候錢比較少，也沒人敢干這個活兒，現(xiàn)在大家都認(rèn)識到這個東西，根本不成一個問題了，只是我們相應(yīng)的規(guī)則和我們制定政策，這些決策者們是不是有足夠的智慧，當(dāng)然都是很有智慧的，怎么樣把這種智慧的東西拿進(jìn)來，如果我們不做一個相應(yīng)的調(diào)整的話，我敢說五年以后，七年以后，你可以看到凡是特別有新意的風(fēng)險很大的公司，可能里面的出資人還是老外，這個是需要智慧的。

我說了中國是一個天堂，但是使投資人的天堂和創(chuàng)業(yè)者的天堂變的更好需要大家共同來建設(shè)，我們這些人可以提出一些想法，需要一些決策者最后我們共同來提出一些很好的方案，法律和相關(guān)的制度，使得我們這個天堂更美好。謝謝大家。