韋森：中國是200%-250%的凱恩斯主義

胡釋之：有沒有誰分享的，韋森老師不想談太多宏觀，問個法治的問題，現在四中全會也開始又要談立法治國，談法治，您從哈耶克的法治理論，還有中國怎么去建設一個法治社會？

韋森：這個問題恰恰是我這本書里主要的目標，寫這本書的指向，你看原來的那個滕維藻先生，把哈耶克批成了馬克思的敵人，又是被反動資產階級的思想家。但是大家讀讀我們十八大報告，讀讀我們十八屆三中全會的60條，讀讀我們2004年的憲法，82憲法2004修正案，讀讀我們那個黨的文件，我這里邊總結了七條良序市場運行的原理，哪一條沒有進入黨的文件。

大家一個現象就可以知道了，24字社會主義核心價值觀自由、民主和法治都進入黨的文件了，哈耶克講的都進入黨的文件了。盡管在這里有些差異，什么是法治，那回到里面就是什么法治，我覺得這里面有核心的一句話，就是在通往奴役之路里邊，我差不多能背的下了，這句話是撇開所有的細節不論，法治就意味著政府收到事前約束的規則約束，有了這個政府遵守法律受到事前約束的規則約束，每一個企業家，每一個社會公民就知道你有明確的規則，我怎么知道我來進行市場交易。

胡釋之：來規劃自己的事。

韋森：規劃自己的事務，我就已經給他做解釋了，就說這就意味著有了憲法規則，有了憲法政治才有法制，政府的權力得到明確的規定了才有法治，這個意義上法治就是憲政，這個憲法政治，這是我們當前中國必須走的一部，政府不守法也沒有法制，法制不是rule by law我用法律來治理社會，首先是rule of law，任何政黨、組織和個人，都要遵守法律，寫進了我們十七大報告、十八大報告，寫進了我們的憲法，這才叫法治，這是哈耶克講的核心理念，有法治之下才有自由。