周皓：中國資本三年后可借滬港通發(fā)揮國際影響力

清華大學國家金融研究院副院長、清華大學五道口金融學院紫光講席教授周皓（鳳凰財經(jīng)攝影）

鳳凰財經(jīng)訊 由鳳凰財經(jīng)、清華大學五道口金融學院聯(lián)合舉辦的“‘滬港通'契機下的金融改革”主題論壇于12月10日在香港中環(huán)舉行。清華大學國家金融研究院副院長、清華大學五道口金融學院紫光講席教授周皓在論壇上表示，從長遠來看，“滬港通”會為中國的資本提供一個渠道，通過香港直接輻射到日本、美國、歐洲，而美國一些上市公司通過在香港發(fā)行股票，這個逐漸發(fā)展的過程大概需要三年。       

以下為周皓在“滬港通與資本項目開放棋局”話題中的發(fā)言實錄：

主持人曾瀞漪：“滬港通”從互聯(lián)互通來看中國本身內(nèi)部金融市場、股票市場的改革，中國如何通過“滬港通”發(fā)揮更大的國際影響力，它是不是有這么重要，其實我們要看能不能夠切實地落實。據(jù)我了解，外資銀行在看“滬港通”的時候一般比較理性，而且是存在問號的，跟我看到的內(nèi)地機構可能不太一樣。內(nèi)地機構看“滬港通”也有另外一種看法，首先問一下海斌，現(xiàn)在對于“滬港通”，外資投進來的還是比較少，他們的疑問很多，能不能談談這些疑問當中的一些關鍵點在什么地方？比如說他們覺得很沒有保障。       

朱海斌：“滬港通”開通之前，我們專門就“滬港通”開過一個投資者會議，應該說這個會議的反應還是非常熱烈，很多國外投資者還是對A股市場有很強的興趣。可能目前新推出，我個人觀察，可能現(xiàn)在海外投資者主要還是一些相對比較靈活的機構和投資人，他們走得更快一些。很多資產(chǎn)管理公司可能還需要一個過程，尤其是一些技術性的環(huán)節(jié)，當然稅收問題現(xiàn)在已經(jīng)解決了，但是其他一些結算或者技術性的問題上，可能他們還有一些考慮，所以并不意味著他們沒興趣，只不過他們內(nèi)部的周期還需要一段時間。       

曾瀞漪：其他三位都在點頭，也是這個意思嗎？先請張霄嶺先生談一下。       

張霄嶺：“滬港通”可以看到，開通之后，香港投資者對內(nèi)地還是非常積極的。初期是以交易性的為多，像快進快出這種類型的，做一些脫離交易，這種目前比較多一些。我們的觀察和海斌的觀察是一樣的，一些機構投資者并不著急，他們可能需要觀察它的效果。其中還有一些技術因素，需要批準一下。這些東西據(jù)我所知馬上就可以解決，所以慢慢進來的機構會多起來。現(xiàn)在“滬港通”顯得沒有那么熱，大家給它點時間。尤其是等到了明年，假設A股納入MSCI指數(shù)，這又是另外一個很大的指數(shù)，海外機構對中國的資產(chǎn)配置會產(chǎn)生更大的興趣。明年5、6月份之前，大家又會再調(diào)動起來，我覺得會有更多的發(fā)展。       

曾瀞漪：從國際投資者的反應，我們也許有這樣一種感受，投資或投機，剛才講到套利的部分，知道機會是存在的，所以當初可以短期進出。投資就是更大的國際投資者覺得這個市場可以先觀望一下，然后看準了再進去。其火熱部分不完全是投機，因為有的是先行者。“滬港通”方面，還有內(nèi)地本身，有人說“滬港通”是要促進內(nèi)地資本市場的開放，當中對內(nèi)地股票的開放是很重要的。可是，從最近A股的火熱看起來，內(nèi)地A股能夠這么容易改變嗎？請問周教授，量變可以改變質(zhì)變，本來要進入香港金融中心這種優(yōu)質(zhì)投資方式來改變內(nèi)地散戶多的投資方式和投機方式，內(nèi)地有可能被別人改變嗎？       

周皓：“滬港通”之后，香港股市和內(nèi)地股市還是有很大的區(qū)別。我們通過先對外開，然后逐漸倒逼對內(nèi)。我們既然已經(jīng)和港股連起來，交易機制的壁壘就會慢慢放開，也會先通過外開，然后再慢慢對內(nèi)開。       

陳爽：我很同意周教授講的，兩地的文化還是有蠻大的區(qū)別。操作方面有很多的區(qū)別，文化方面也有很多區(qū)別。比如說往北走，剛剛講到的投資者，部分都是理性的機構投資者，他們做決定相對來講就比較理性。比如說國內(nèi)文化中，我要炒小股票，在香港投資市場機構投資者說你不到100億市值的股票，機構投資者可能連看都不會去看，而恰恰在內(nèi)地市場，可能則把它看作一個追捧的對象，我就是要炒這些，市場上流量量本身比較小，我比較容易炒。這是兩地文化方面的不一樣。

未來我覺得通過這個“通”，解決兩地投資之間理念當中的逐步碰撞、對接，以至于在未來兩地市場之間的估值等等各個方面能夠逐步地統(tǒng)一。這個我覺得必然會實現(xiàn)，不過是時間問題。現(xiàn)在說句實在，比如說內(nèi)地的很多小投資者還沒有準備好，還沒有到這里開戶，很多機構本身已經(jīng)在這里開了戶，很多的理念我相信未來還是由市場來決定，將來這兩個相通的市場為什么價格還有這么大的差距，我覺得不大可能，未來隨著市場的打通價格將會有所平衡。現(xiàn)在A股市場干嘛那么多企業(yè)在排隊？如果兩邊的價值衡量標準是一致的話，我當然選擇一個對我來講最方便、最便捷能夠有利于我籌資的市場，我去做這樣的籌資，為什么非要在那邊排三年的隊，做那樣的事情？所以這樣的問題，我想時間能夠解決。       

曾瀞漪：從“滬港通”目前的時間點來看，也許可以這么說，我們先借力、使力、轉力再發(fā)力。怎么說呢？香港作為國際金融中心的這個地位的利，然后改革內(nèi)地金融市場目前不完善的情況，再轉力，由于把這兩個市場結合起來，然后慢慢形成一個大中華市場的影響力，再發(fā)力發(fā)到國際上去，借力、使力、轉力、發(fā)力。

問題是我們?nèi)绾伟l(fā)力，剛剛蔡主席演講當中也談到我們要考慮如何對國際上發(fā)揮一種影響力。如何對國際市場發(fā)揮影響力的部分，我們到底應該怎么做，雖然它只是一個起點，也許還很遙遠，但是周教授請您談談，互聯(lián)互通這方面如何產(chǎn)生對國際上的影響力呢？       

周皓：“滬港通”剛開始的時候，我個人預期會產(chǎn)生很大的效力，應該有很多國內(nèi)的投資者通過這個渠道進一步進入國際市場。現(xiàn)在看來這個還很慢，我們還沒有打通，我期待作為美國的一些大的機構，大的券商，如果說看到香港作為“滬港通”的一個點，能夠使國內(nèi)的資本感受到，是不是應該有更多的歐美企業(yè)同時在香港ADR。你別看現(xiàn)在沒有發(fā)生，投資中國股市也是一個理性大機構投資者可能會采取一個比較謹慎的思考方式，但是從長遠來看，“滬港通”會提供這樣一個渠道，就是說中國的資本可以通過香港直接輻射到日本、美國、歐洲，而美國一些上市公司通過在香港發(fā)行股票，所以這是一個逐漸發(fā)展的過程。       

曾瀞漪：這個慢大概要多久？       

周皓：我覺得三年吧。       

曾瀞漪：張先生有這么樂觀嗎？兩三年之后中國投資者發(fā)揮國際影響力。       

張霄嶺：借著回答剛才的問題，對國際市場的影響，還是兩個方面的影響。一個方面中國的金融體系在融入國際金融體系的過程，跨境投資所產(chǎn)生的影響非常大的，而且是雙向的影響。現(xiàn)在國內(nèi)很多的富裕階層和國企“出口”，說明現(xiàn)在中國已經(jīng)成為投資國了，這個趨勢還會進一步發(fā)展。剛才講到“一路一帶”的策略，我的理解，一方面不僅是做一個貿(mào)易，另外是做一個投資，另外我們還要做一個規(guī)則制定者，這個影響可能是很大的。另一個方面，海外向國內(nèi)投資，雖然我們過去一直是直接投資的大國，但是未來我們也會成為海外投資的一個目的地，這個趨勢非常明顯。再有一個是人民幣國際化，這對世界金融體系的影響也非常大。可以預計人民幣成為NO.1的儲備貨幣的可能性短期內(nèi)是不大的，但是成為前三儲備貨幣的可能性還是很大的。       

曾瀞漪：“走出去”和“引進來”，這是中國企業(yè)兩個特別重要的通的環(huán)節(jié)。海斌，剛剛周先生特別提到規(guī)則的制定，當中國能夠在國際上制定規(guī)則，國際上的游戲是跟著中國規(guī)則在玩的時候，中國則是真的有影響力了，我們怎么樣才能夠達到這個部分呢？有幾個環(huán)節(jié)？       

朱海斌：從08年全球金融危機之后，我理解人民銀行以及其他金融機構場合一直推動國際市場的重建，包括怎么樣打破美國的壟斷地位。在美聯(lián)儲和其他六大央行的貨幣互換協(xié)議簽訂之后，美元的地位仍然是有所加強的，這可能是我們現(xiàn)在面臨的一個比較大的問題。我們還是要一直往外推，整個全球金融市場重組，包括人民銀行最近幾年在國際貨幣基金具有投票權，重組已經(jīng)推動，但是一直還沒有兌現(xiàn)，最近我們也在推這個事情，包括人民幣如果能夠進入SDR的話，可能會對人民幣國際化有一個很大的推動。人民幣與很多國家簽訂了互換協(xié)議，以及清算行的種種渠道，說明中國政府至少在主動地做這些事情。在可預見的將來，人民幣可能會進入前三，可能美元第一，歐元第二，人民幣第三，這是我們希望看到的一個局面。當然除了剛才說的在國際舞臺上的推動，中國明年有一個很好的機會，明年中國是G20的主席國，在這方面中國可以很好地利用這個機會，至少加入可以命題討論范圍內(nèi)。       

周皓：人民幣作為儲備貨幣，你把它當做一個目的，還是當做一個手段，儲備貨幣是有成本的。一方面我們鼓勵人民幣作為貿(mào)易結算，幫助實體經(jīng)濟。中國不能純粹說就要推它成為儲備貨幣，而是出于對實體經(jīng)濟有幫助的前提下來做，但是在地方政府債務等各種問題還沒有很好解決的時候，是不是一定要超前地推，應該是有所考慮的。這是好的事情，但它不是目標，是我們的一個手段。