傅成玉：“不改革”才是國有資產最大流失

當全面深化改革的任務擺在面前時，考驗整個中國的就不再僅僅是改革的勇氣。

2014年，按照中共十八屆三中全會通過的深化改革路線圖，多項改革已經啟動。不過，當仔細觀察這些已經啟動的改革時，我們會發現，無論是不動產統一登記還是公務員、事業單位的養老改革，均是社會管理、社會保障的方式、方法的改革，這些改革，牽涉面廣，啟動需要足夠的勇氣。但是，在2015年開始啟動的土地管理制度改革、國有企業改革等領域，卻是面臨利益結構重新劃分、原有體制機制矛盾甚多的棘手問題。所以，相比于去年啟動的改革，2015年的改革不僅需要改革的勇氣，更需要改革的智慧。

敢于改革只是邁出了深化改革的第一步，而在此過程中，善于改革將關系到全面深化改革的最終效果。還是那句話，從2015年開始，考驗中國改革的，將是智慧。

中國石油化工集團公司董事長傅成玉被認為是能源化工行業中的“改革派”，在全國經濟下滑的2014年，傅成玉帶領中石化進行多項改革，并開創了央企子公司混合所有制先河。

在2015年兩會上，傅成玉是經濟組的熱點人物之一。

《中國經營報》：你是政協經濟組的委員，從去年到今年，你的發言一直充滿了正能量，你怎樣看待目前的政協所發揮的作用？

傅成玉：因為政協是全國愛國統一戰線的組織，是多黨合作的重要機構，從民主協商中，要不斷創造協商形式。中國近年的巨大進步是理念上和治黨治國的巨大進步。這屆新的黨中央，上任兩年多，我們國家發生了這么大的變化，最重要的是，我認為不是在某一個領域做了哪些事情，而是我們在中華民族中國夢的問題上是有全面部署的。通過全面深化改革，全面依法治國來體現中國特色主義的民主政治。

《中國經營報》：去年兩會，你有關民主的言論，通過我們《中國經營報》的微博進行了發布，引起了讀者的強烈反響，我們一直想追問你，這一觀點的背后原因是什么？

傅成玉：去年我在會上說了幾句，我們應該有信心，我們能夠建成未來最好的民主形式。你報道出去，遭遇了一大批“板磚”，今天我還想說，今天的不如意，不代表我們明天做不好，今天存在的問題就是我們要改的方向。

西方發達國家，沒有窮盡人類社會民主制度，他們沒有把民主制度做到人類的頂峰，所以都需要探討。我覺得西方有西方的長處，但是他們也有弱點，首先民主選舉并不是代表多數人的意見。你想想，西方民主選舉里面，70%投票率就高了，投票人50%通過就可以，這樣算來整體同意人數不到40%。

此外，候選人在選舉的過程中，到處許諾，看哪個團體很大，就給哪個團體許諾，上了臺以后，就沒有民主了，就是兩黨斗爭，我們中國社會不需要這種東西。

《中國經營報》：在政協組的討論中，有時會遇到委員對答復不滿意的狀況，你去年的提案得到怎樣的答復？

傅成玉：今年，我們圍繞九項問題，加強民主監督，也可以在其他方面，擴大民主監督。但是并不是說，你說了人家就改，重在民主參與，而不是政府一定按照你的辦。

我也寫了很多提案，不管是發改委還是財政部，最后得到了答復，還問我滿意不滿意，我有的不滿意。

從全國的角度看，我們有一個很好的民主表達形式。

我覺得，作為委員，我們的責任很重要，對社會的重大問題給予足夠關注，對于那些在我們自己領域能夠解決好的，我們要全力解決，然后，我們參與到地方各級政府，該提建議還是要提建議。委員要多和身邊老百姓接觸。

《中國經營報》：你認為什么樣的監督，尤其是對國有企業的監督形式是最好的？

傅成玉：央企的問題，根本來說，還是改革不徹底，不繼續改革，國有資產流失會更大。

為什么我們這些年監督力量越來越強，但是效果不彰顯，因為監督是外因，是外部力量，但是企業本身改革不往前走，機制體制沒有市場化。就是說過去幾年，市場化是倒退的。

十八屆三中全會提出，讓市場在資源配置中發揮作用，這不僅僅是資源配置問題，更重要的是行政化色彩要越來越往后退，市場化、然后公眾能監督，你看上市公司一般都比較好，就是因為有市場化的監督，比行政化的監督還好。

“變”是永遠的不變。企業發展的法則在于常懷“生于憂患”的警醒意識。現在，大家都覺得日子好過。但今天好，不代表明天好。今天的好是以往持續改革的結果，不改革，現階段的“好”幾年以后可能就沒有了，這才是最大的國資流失，且找不到責任人。另外，從效果上看，這個時候進行改革，對企業、國家都是成本最小的，我們也有能力支付，如果到了山窮水盡的時候再改，付出的代價和社會成本都太高。

國企改革可以說現在已經到了深水區，就是容易改的以往都改了，剩下的則是最難啃的硬骨頭，這和我國整體改革進程一樣。國有企業有實力，但缺活力，背后原因則是僵化的制度和行政化色彩。因此，改革的核心就是去行政化、市場化。改革就是沒有終點的旅程。十八大以后，中國改革步伐加快，也為我們的改革提供了很好的時機，這可能就是我們敢啃“硬骨頭”的天時，我們一定不能辜負它。