環(huán)保部長：治霾不能靠老天 需付出額外努力

昨日，十二屆全國人大三次會議新聞中心，環(huán)保部部長陳吉寧回答中外記者提問。新京報記者陳杰攝

昨日下午，在梅地亞中心多功能廳，環(huán)境保護部部長陳吉寧就“全面加強環(huán)境保護”的相關問題回答中外記者的提問。陳吉寧承諾，環(huán)保部所屬事業(yè)單位的8個環(huán)評機構，今年率先全部從環(huán)保部脫離，其他地方的分批分期也要全部脫離，逾期不脫離的，一律取消環(huán)評資質。

【談治理霧霾】

每天第一件事是“看天”

問：對于驅散霧霾，您有沒有信心？

陳吉寧：到了環(huán)保部，每天起來第一件事是看天。如果天藍，不敢懈怠；如果霧霾，就會感到不安。從國際經驗和“APEC藍”實現的過程來看，治霾是可以做到的，但不能靠老天，需要付出額外努力。

今年要修訂大氣污染防治法，全面實施“大氣十條”，去年是第一年，今年是第二年，我們要真抓實干，提高治污水平，大幅減少污染物排放量。要科學治霾，加大源解析的力度，要讓“大氣十條”這個好的路線圖在各地落實為一個好的施工圖。要加大信息公開。讓所有的污染源排放暴露在陽光下，要讓我們每一個人成為污染排放監(jiān)督者，動員全社會力量一起來形成共治霧霾的局面。

問：有媒體稱，中國霧霾已“出口”到了美國，您如何回應？

陳吉寧：跨界污染和污染轉移是一個非常復雜的過程，有很大不確定性。和所有發(fā)達國家一樣，中國現代化進程也在經歷一個污染物排放比較高的時期。各國共同擁有一個地球村，中國政府在切實履行全球環(huán)境保護方面的義務，各方面的努力有目共睹。

【談環(huán)保腐敗】

部屬8環(huán)評機構年內脫離

問：如何應對環(huán)保系統(tǒng)內部的腐敗問題？

陳吉寧：我們決不允許“卡著審批吃環(huán)保、戴著紅頂賺黑錢”。我在這里承諾，環(huán)保部所屬事業(yè)單位的8個環(huán)評機構，今年率先全部從環(huán)保部脫離，其他地方的分批分期也要全部脫離，逾期不脫離的，一律取消環(huán)評資質。

【談新環(huán)保法】

新環(huán)保法不能成“紙老虎”

問：新環(huán)保法被稱為史上最嚴環(huán)保法，如何讓它真正“硬”起來？

陳吉寧：一個好的法律不能成“紙老虎”，要讓它成為鋼牙利齒，關鍵在落實。環(huán)保部把今年定為環(huán)保法實施年。我們要讓企業(yè)懂得守法不是高要求，是底線。6月5日“環(huán)境日”，要推出微信舉報，讓污染無處躲藏。

【談沙漠排污】

正核實騰格里污染新問題

問：去年騰格里沙漠的非法排污問題被媒體曝光，今年的2月份又有媒體發(fā)現當地有了新的污染，環(huán)保部對此有哪些舉措？

陳吉寧：去年9月，媒體對這個問題報道之后，環(huán)保部會同內蒙古和寧夏兩個自治區(qū)政府開展了調查和處理，對相關責任人進行問責。

今年2月份，媒體再次報道，這是我到環(huán)保部沒幾天發(fā)生的事情。環(huán)保部立即開展了調查，我們運用環(huán)境衛(wèi)星遙感技術，發(fā)現了24處疑似水體。我們立即派西北環(huán)保督查中心到現場逐一排查，經過排查大概有三種情況：第一種情況，老的問題已經整改完了；第二種情況，老的問題正在整改中，還在按進度進行整改，還沒有整改完畢；第三種情況，就是出現了新的問題，我們正在進行最終核實，對新產生的問題，一旦核實確認后，將嚴肅處理，決不允許“下不為例”，不能一而再、再而三出現這個問題。

現場

四次秀英文展學者氣質

履新不足十天的環(huán)保部部長陳吉寧是此次兩會上最受關注的部長之一，昨日下午，在十二屆全國人大三次會議新聞中心，前一場發(fā)布會結束后，有座位的記者們就未離席，此后記者越來越多，將會場包圍得水泄不通。

祝“女生節(jié)快樂”

陳吉寧入場一就座，前臺就被數層攝影記者覆蓋。“今天是我到環(huán)保部工作一個月零一星期，接手部長的工作一個星期整。我還在熟悉情況，適應新工作階段。”他在發(fā)言開頭說，他也向在座的女記者，清華的女學生和全國在校的女大學生祝“女生節(jié)”快樂。

發(fā)布會直接以記者提問開始，近一個小時內，陳吉寧回答了12個問題，涉及霧霾、環(huán)境污染、環(huán)評、PX、土壤污染、騰格里沙漠污染等多個話題。

回答記者問題時，陳吉寧都以“您”稱呼記者。他準備了材料，但大部分時間，他都面向媒體，脫稿發(fā)言。

發(fā)布會結束后，記者們簇擁到出口，陳吉寧未做停留，迅速離場。

多次引用科學術語

回答問題中，這位曾任清華環(huán)境學院院長、清華大學校長的環(huán)保部長，也展現出了“學者型”官員的特質。

在一些解答中，他會引用一些環(huán)境科學的學術語言，表達一些先進的環(huán)境治理理念。“環(huán)境科學里面有一個很重要的曲線叫‘庫茲涅茨曲線’”，他解釋了這個名詞，并表示，我國環(huán)境排污強度目前已經超過了歷史上最高的兩個國家——德國和日本，超過他們2-3倍。“我們面臨著一個人類歷史上前所未有的發(fā)展和環(huán)境之間的矛盾。”

這位新部長曾在國外求學三年，發(fā)布會上回答記者提問時四次“秀”了英文，在談到新環(huán)保法如何“硬”起來的時候，他說，好的法律不是“piece of paper（紙老虎）”；在回答“部分地區(qū)因建PX和垃圾焚燒場項目引發(fā)一些群體性事件”的提問時，他引用了一個英語術語“Not-In-My-Backyard（鄰避效應）”；在談到環(huán)保部的重點工作時，他說，“環(huán)保也有一個‘PPP’，就是prevention、prevention、prevention，預防、預防、再預防”；在談到霧霾問題時，他表示，每個人都是霧霾的受害者，也是霧霾的制造者，“我們這個行當里有一個說法叫‘population lock-in’，就是每一個人看他排放量很小，微不足道，但是如果大家都這么做的話，就會帶來非常大的影響。” 新京報記者金煜

熱議

昨日，全國政協十二屆三次會議召開界別聯組會議，在無黨派界別聯組會上，環(huán)保部總工程師萬本太、環(huán)保部科技標準司司長熊躍輝等列席，22位發(fā)言的全國政協委員中，有近10位談到了大氣等環(huán)境治理。新京報記者鄧琦

建議環(huán)境治理要轉變機制，環(huán)保部和財政部聯合建立環(huán)境治理基金，環(huán)保部運用該基金，補貼被淘汰產能的利益損失方，補貼具有先進產能的投資，實現環(huán)保體制機制的革新。

——全國政協委員、經濟學家李稻葵

環(huán)保要做好統(tǒng)計工作，如果政府發(fā)布的東西不權威，就會有負面影響，要公開數據。其次，環(huán)保熱情的釋放需要老百姓有參與的機會，比如以前燒秸稈，造成了大量的污染。居民樓下燒烤，一柱白煙飄上去，樓上的居民就很有意見，往下砸東西，需要有地方可以投訴，即民眾有參與環(huán)保的機會和入口，有參與的熱情。

——全國政協委員、西南交通大學教授孫林夫

將體彩與福彩合并，成立統(tǒng)一的國家彩票監(jiān)管部門。環(huán)境的治理需要大量的資金，但是資金缺口較大。可以兩步走。一是合并體育彩票和福利彩票的發(fā)行主體，成立彩票監(jiān)管委員會、彩票發(fā)行公司，解決彩票發(fā)行過程中的漏洞問題。二是增加發(fā)行環(huán)保彩票，充分調動民間資金，解決環(huán)保資金缺口問題。——全國政協委員、三亞市政協副主席鄭鋼

建議各級環(huán)保部門成立具有公信力、有熱情的和高素質人士組成的污染監(jiān)督員系統(tǒng)，這個系統(tǒng)里可以是代表、委員、大學生等各個領域，大家可以形成自媒體，監(jiān)督環(huán)境執(zhí)法，讓他們必須嚴格執(zhí)法，如果不嚴格執(zhí)法，還必須回應，不僅對污染企業(yè)展開監(jiān)督，也對執(zhí)法部門開展監(jiān)督。另外，針對污染企業(yè)要定期明察，不定期暗訪。

——全國政協委員、英國皇家醫(yī)學會院士王執(zhí)禮