環保部長：治霾不能靠老天 需付出額外努力

昨日，十二屆全國人大三次會議新聞中心，環保部部長陳吉寧回答中外記者提問。新京報記者陳杰攝

昨日下午，在梅地亞中心多功能廳，環境保護部部長陳吉寧就“全面加強環境保護”的相關問題回答中外記者的提問。陳吉寧承諾，環保部所屬事業單位的8個環評機構，今年率先全部從環保部脫離，其他地方的分批分期也要全部脫離，逾期不脫離的，一律取消環評資質。

【談治理霧霾】

每天第一件事是“看天”

問：對于驅散霧霾，您有沒有信心？

陳吉寧：到了環保部，每天起來第一件事是看天。如果天藍，不敢懈怠；如果霧霾，就會感到不安。從國際經驗和“APEC藍”實現的過程來看，治霾是可以做到的，但不能靠老天，需要付出額外努力。

今年要修訂大氣污染防治法，全面實施“大氣十條”，去年是第一年，今年是第二年，我們要真抓實干，提高治污水平，大幅減少污染物排放量。要科學治霾，加大源解析的力度，要讓“大氣十條”這個好的路線圖在各地落實為一個好的施工圖。要加大信息公開。讓所有的污染源排放暴露在陽光下，要讓我們每一個人成為污染排放監督者，動員全社會力量一起來形成共治霧霾的局面。

問：有媒體稱，中國霧霾已“出口”到了美國，您如何回應？

陳吉寧：跨界污染和污染轉移是一個非常復雜的過程，有很大不確定性。和所有發達國家一樣，中國現代化進程也在經歷一個污染物排放比較高的時期。各國共同擁有一個地球村，中國政府在切實履行全球環境保護方面的義務，各方面的努力有目共睹。

【談環保腐敗】

部屬8環評機構年內脫離

問：如何應對環保系統內部的腐敗問題？

陳吉寧：我們決不允許“卡著審批吃環保、戴著紅頂賺黑錢”。我在這里承諾，環保部所屬事業單位的8個環評機構，今年率先全部從環保部脫離，其他地方的分批分期也要全部脫離，逾期不脫離的，一律取消環評資質。

【談新環保法】

新環保法不能成“紙老虎”

問：新環保法被稱為史上最嚴環保法，如何讓它真正“硬”起來？

陳吉寧：一個好的法律不能成“紙老虎”，要讓它成為鋼牙利齒，關鍵在落實。環保部把今年定為環保法實施年。我們要讓企業懂得守法不是高要求，是底線。6月5日“環境日”，要推出微信舉報，讓污染無處躲藏。

【談沙漠排污】

正核實騰格里污染新問題

問：去年騰格里沙漠的非法排污問題被媒體曝光，今年的2月份又有媒體發現當地有了新的污染，環保部對此有哪些舉措？

陳吉寧：去年9月，媒體對這個問題報道之后，環保部會同內蒙古和寧夏兩個自治區政府開展了調查和處理，對相關責任人進行問責。

今年2月份，媒體再次報道，這是我到環保部沒幾天發生的事情。環保部立即開展了調查，我們運用環境衛星遙感技術，發現了24處疑似水體。我們立即派西北環保督查中心到現場逐一排查，經過排查大概有三種情況：第一種情況，老的問題已經整改完了；第二種情況，老的問題正在整改中，還在按進度進行整改，還沒有整改完畢；第三種情況，就是出現了新的問題，我們正在進行最終核實，對新產生的問題，一旦核實確認后，將嚴肅處理，決不允許“下不為例”，不能一而再、再而三出現這個問題。

現場

四次秀英文展學者氣質

履新不足十天的環保部部長陳吉寧是此次兩會上最受關注的部長之一，昨日下午，在十二屆全國人大三次會議新聞中心，前一場發布會結束后，有座位的記者們就未離席，此后記者越來越多，將會場包圍得水泄不通。

祝“女生節快樂”

陳吉寧入場一就座，前臺就被數層攝影記者覆蓋。“今天是我到環保部工作一個月零一星期，接手部長的工作一個星期整。我還在熟悉情況，適應新工作階段。”他在發言開頭說，他也向在座的女記者，清華的女學生和全國在校的女大學生祝“女生節”快樂。

發布會直接以記者提問開始，近一個小時內，陳吉寧回答了12個問題，涉及霧霾、環境污染、環評、PX、土壤污染、騰格里沙漠污染等多個話題。

回答記者問題時，陳吉寧都以“您”稱呼記者。他準備了材料，但大部分時間，他都面向媒體，脫稿發言。

發布會結束后，記者們簇擁到出口，陳吉寧未做停留，迅速離場。

多次引用科學術語

回答問題中，這位曾任清華環境學院院長、清華大學校長的環保部長，也展現出了“學者型”官員的特質。

在一些解答中，他會引用一些環境科學的學術語言，表達一些先進的環境治理理念。“環境科學里面有一個很重要的曲線叫‘庫茲涅茨曲線’”，他解釋了這個名詞，并表示，我國環境排污強度目前已經超過了歷史上最高的兩個國家——德國和日本，超過他們2-3倍。“我們面臨著一個人類歷史上前所未有的發展和環境之間的矛盾。”

這位新部長曾在國外求學三年，發布會上回答記者提問時四次“秀”了英文，在談到新環保法如何“硬”起來的時候，他說，好的法律不是“piece of paper（紙老虎）”；在回答“部分地區因建PX和垃圾焚燒場項目引發一些群體性事件”的提問時，他引用了一個英語術語“Not-In-My-Backyard（鄰避效應）”；在談到環保部的重點工作時，他說，“環保也有一個‘PPP’，就是prevention、prevention、prevention，預防、預防、再預防”；在談到霧霾問題時，他表示，每個人都是霧霾的受害者，也是霧霾的制造者，“我們這個行當里有一個說法叫‘population lock-in’，就是每一個人看他排放量很小，微不足道，但是如果大家都這么做的話，就會帶來非常大的影響。” 新京報記者金煜

熱議

昨日，全國政協十二屆三次會議召開界別聯組會議，在無黨派界別聯組會上，環保部總工程師萬本太、環保部科技標準司司長熊躍輝等列席，22位發言的全國政協委員中，有近10位談到了大氣等環境治理。新京報記者鄧琦

建議環境治理要轉變機制，環保部和財政部聯合建立環境治理基金，環保部運用該基金，補貼被淘汰產能的利益損失方，補貼具有先進產能的投資，實現環保體制機制的革新。

——全國政協委員、經濟學家李稻葵

環保要做好統計工作，如果政府發布的東西不權威，就會有負面影響，要公開數據。其次，環保熱情的釋放需要老百姓有參與的機會，比如以前燒秸稈，造成了大量的污染。居民樓下燒烤，一柱白煙飄上去，樓上的居民就很有意見，往下砸東西，需要有地方可以投訴，即民眾有參與環保的機會和入口，有參與的熱情。

——全國政協委員、西南交通大學教授孫林夫

將體彩與福彩合并，成立統一的國家彩票監管部門。環境的治理需要大量的資金，但是資金缺口較大。可以兩步走。一是合并體育彩票和福利彩票的發行主體，成立彩票監管委員會、彩票發行公司，解決彩票發行過程中的漏洞問題。二是增加發行環保彩票，充分調動民間資金，解決環保資金缺口問題。——全國政協委員、三亞市政協副主席鄭鋼

建議各級環保部門成立具有公信力、有熱情的和高素質人士組成的污染監督員系統，這個系統里可以是代表、委員、大學生等各個領域，大家可以形成自媒體，監督環境執法，讓他們必須嚴格執法，如果不嚴格執法，還必須回應，不僅對污染企業展開監督，也對執法部門開展監督。另外，針對污染企業要定期明察，不定期暗訪。

——全國政協委員、英國皇家醫學會院士王執禮