2015五道口金融論壇:互聯網金融的創新與監管
2015年05月24日 16:35
來源:鳳凰財經
鳳凰財經訊 2015清華五道口全球金融論壇于5月23日-24日在北京舉行。“主題論壇五:互聯網金融新趨勢”分論壇于24日下午舉行。
中國人民銀行支付結算司副司長樊爽文,中國銀行業監督管理委員會普惠金融部副主任文海興,廣發銀行副行長、黨委委員王兵,東方財富信息股份有限公司董事長兼首席執行官其實,螞蟻金服首席戰略官陳龍,中國金融論證中心總經理季小杰等參加了“議題一:互聯網金融的創新與監管”的討論。
以下為文字實錄:
主題論壇五:互聯網金融新趨勢
議題一:互聯網金融的創新與監管
張琳:尊敬的各位領導、各位來賓、老師們、同學們,大家下午好。歡迎各位繼續守候在2015清華五道口全球金融論壇現場,接下來我們的主題是本場的第五場主題論壇互聯網金融的新趨勢,我是張琳,來自中央電視臺財經頻道,同時也是清華康奈爾金融MBA雙學位項目首期班的在讀生。首先要感謝論壇的支持單位,本場論壇特別要感謝鴻瑞金融教育基金會、鳳凰財經的大力支持,媒體合作伙伴騰訊財經,更要感謝本場論壇戰略合作伙伴中國金融認證中心、中國電子銀行網一直以來的大力支持,謝謝各位。
論壇進行到第二天下午,很開心看到依然有這么多人守護在清華新的學堂里。這應該和我們今天這場主題論壇互聯網金融這五個字應該是不無關系的。先來講一個小故事,前不久大家都會關注到一則新聞,一家主營為房地產業務的公司在無人員、無業務、無行政許可情況下宣布轉型互聯網金融,同時把它的名字也做了一個更正,改了一個特別奇葩的名字叫做“P2P”,當然是中文的三個字。很多人看到這個新聞第一反應是很可笑,但是并不妨礙這家公司在隨后兩個交易日是連續漲停。我并不是想跟大家討論資本市場現在究竟有多么瘋狂,但是毫無疑問互聯網金融是當下資本市場熱度最高、最時髦也是最耀眼的一個概念,很多上市公司現在都在積極去營造和靠攏這樣一個風口。從2013年當互聯網遇上金融開始,到現在互聯網金融的熱度似乎并沒有退燒的跡象,隨著P2P、眾籌、直銷銀行種種新模式和新業態的出現,隨著金融業格局改變和服務方式改變,隨著大眾創業、萬眾創新號召以及“互聯網+”行動計劃的提出,我們相信,我們也有理由相信,互聯網金融熱度會繼續保持下去。在這個過程當中出現很多良莠不齊的公司,出現很多傷害投資者利益和影響金融秩序的事件,所以監管一直是大家非常關注的一個熱點,而互聯網金融的未來在很大程度上可能也會取決于監管的方向。
所以今天我們有幸請到眾多來自業界、學術界、監管層的專家學者們,接下來我們會就互聯網金融的創新和監管,互聯網金融持續發展兩個議題進行深層次的討論。首先我們圍繞的議題是互聯網金融的創新和監管。我們請出這場論壇的六位嘉賓,他們是:
中國人民銀行支付結算司副司長樊爽文;
中國銀行業監督管理委員會普惠金融部副主任文海興;
廣發銀行副行長、黨委委員王兵;
東方財富信息股份有限公司董事長兼首席執行官其實;
螞蟻金服首席戰略官陳龍;
中國金融論證中心總經理季小杰。
接下來的時間會有一小時的時間,首先來聆聽六位嘉賓的主題演講,接下來半個小時會給我們做一個主題討論。文海興主任今天百忙之中抽空來到現場,第一個主題發言留給文主任,有請。
文海興:各位來賓,各位朋友,大家下午好。我演講的題目是“對互聯網金融創新與監管的思考”。在此聲明一下,僅僅代表個人觀點,不代表單位意見。
近年來,我國互聯網金融迅猛發展,對整個金融生態產生了全方位影響,互聯網金融的興起提高了資金融通效率,降低融資成本,使經濟社會活動效率和質量得以提高。作為構成普惠金融的基礎之一,發展互聯網金融有助于為社會所有階層和群體提供可得、便利的金融服務,具有深遠的社會經濟意義。
第一,互聯網金融在我國迅速發展成長的條件。
互聯網金融以互聯網技術為基本依托,互聯網的快速發展為互聯網金融的發展提供了技術條件,電子商務發展為互聯網金融提供了社會條件,我國傳統金融業務服務有待完善,增信體系尚不健全等因素,為互聯網金融提供業務增長空間。傳統金融的金融機構基于經營成本和風險的考慮,爭作大中型企業金融業務以取得更高經濟效益,而對小微企業金融服務有所不足,而互聯網金融的興起有利于彌補當前小微企業金融服務的不足,互聯網金融在服務高中低客戶上實現成本的無差異,或者差異非常小,可以覆蓋中低端客戶,更好滿足小微企業、創新企業的投融資有效需求,起到對傳統金融的有益補充作用。
第二,互聯網金融發展現狀及P2P網絡階段的創新特點。
首先是我們探討一下發展現狀。互聯網金融主要包括互聯網金融企業開展的金融業務以及金融機構基于互聯網平臺開展的創新型業務,從國內實踐看主要體現為網絡第三方支付、P2P網絡借貸、網絡小額信貸、網絡銷售金融產品和眾籌融資等形式,從融資體量上看目前P2P網絡借貸在互聯網金融中占比最高,據行業內第三方有關機構統計數據表明,國內以P2P名義開展網絡借貸活動它的發展呈現以下幾個特點,可以用五個方面30個字來概括。一是機構數量較多,二是整體規模較小,三是增長速度較快,四是發展不平衡,這個不平衡是區域間發展不平衡,主要集中在東部地區,五是風險事件頻發。從目前公安事發系統披露有關信息看,涉案機構基本都是冒用P2P名義,涉縣從事非法集資和詐騙活動,通過虛構貸款需求,騙取公眾資金,是違法犯罪行為。
第二是P2P模式的特點,相對于傳統的金融借貸,我認為P2P網絡借貸主要有以下幾個方面的創新,可以用五個方面20個字來概括:線上交易、直接借貸、程序簡捷、大眾參與、透明分散。一是線上交易,有別于傳統金融的以線下操作為主的模式,P2P網絡借貸經營管理主要在線上平臺進行,P2P網絡借貸平臺作為網絡信息中介,負責制定交易規則和提供交易平臺,從用戶拓展、信息審核、合同簽訂等大部分業務環節上均在線上完成,特別是用戶開發產品銷售等環節大部分不涉及線下行為,也不涉及資金的對接,風險由投資者自行承擔。網絡借貸線上交易的特點,打破了傳統的地域限制,增加了資金流動的范圍,提高了融資效率。二是直接借貸,P2P網絡借貸使借貸雙方信息高度透明,高效的匹配機制提高借貸成功率,有效解決了一些小微企業和個體融資的困難,此外線上交易的模式也免除了經營場所購置費或租賃費,而且減少員工薪酬開支,大大減少融資過程中的費用成本。三是程序簡捷,與傳統的貸款繁瑣的程序相比,P2P網絡借貸擁有非常簡捷的操作程序,貸款者足不出戶,只需要通過網絡達成一致協議即可,并可借助大數據、云計算提供的增信信息作為角色參考,且目前網絡借貸趨勢趨于小額化,有些無需貸款者提供抵押,簡化了貸款手續,降低了交易成本。四是大眾參與,目前盡管P2P利率比銀行借款利率高,但仍大大低于民間借貸尤其是高利貸,所以很多資金需求者轉向P2P平臺尋求資金,較高投資門檻也吸引大批投資者參與其中。五是透明分散,資金的需求方信息完全公開,投資者對于借款人的資金用途、數量、借款期限以及信譽度等資料一目了然,可以根據自己的風險承受能力和投資偏好進行投資,而且為了保證資金安全性,投資者可以分散投資來降低投資風險。
第三,對互聯網金融監管的思考
2014年3月5日李克強總理在政府工作報告中提出,促進互聯網金融健康發展,完善金融監管協調機制,密切監測跨界資本流通,守住不發生系統性和區域性風險的底線,讓金融成為一池活水,更好澆灌小微企業、三農等實體經濟。時隔一年,總體在今年政府工作報告當中再次提到互聯網金融,并贊譽互聯網金融異軍突起,給與互聯網金融更大金融支持。連續兩屆兩會政府工作報告如此旗幟鮮明強調互聯網金融,一個根本立足點在于互聯網金融具有立國之道,富民的普惠特質。大力發展普惠金融,讓所有市場主體都能分享金融服務的雨露甘霖。
1、互聯網金融監管的必要性。實現互聯網金融健康發展,大力發展普惠金融的前提之一是做好互聯網金融的監管,這在業界和學界已經達成共識,金融監管有三大目標,即維護金融穩定、保護消費者權益、提升金融效率,互聯網金融的監管也應如此。由于互聯網金融在我國仍處于起步階段,作為新生十五期自身建設,基于大眾對其認識還不是很充分,所以如何實現互聯網金融穩定發展和互聯網金融消費者權益保護就顯得尤為必要。實現互聯網金融穩定發展,離不開對互聯網金融風險的認識和重視。
我認為目前互聯網金融主要風險有以下幾個方面:第一信用風險,一方面來自資金需求方,由于互聯網金融交易雙方通過網絡確立關系,在互聯網金融沒有對接國家征信系統前,在客戶身份認證,征信信息報送和查詢等方面存在困難,由借款人提交資料,網絡平臺進行風險評估,還存在風險評價指標不夠規范,各個平臺之間缺乏信息數據互通等問題,不利于信用風險的防范,這是從資金需求方來說。另一方面來自互聯網金融中介平臺,互聯網金融企業由于金融不善,或者通過虛假征信和虛假債權等手段也會增加信用違約,如果大規模的互聯網金融企業倒閉帶來系統性風險,行業穩定發展和消費者權益保護將受到嚴重影響。第二是信息科技風險。互聯網金融與傳統金融的重要區別之一是對信息技術的應用,但其本身也是一把雙刃劍,既可以大幅度提高金融效率,但同時也增加了安全隱患。據有關媒體報道,國內出現多家互聯網金融公司被黑客攻擊案例,由于互聯網金融是線上操作,一旦網絡系統因被攻擊而癱瘓,其后果比較嚴重,由此可見信息科技風險是一個重要的風險。第三是操作風險,互聯網金融行業是一個新行業,大多數企業處于初創快速發展階段,因此企業與員工也缺乏管理上的磨合,大部分員工甚至缺乏適當培訓。第四是政策風險,現在有關政策還沒有出臺,出臺的政策是不是和一些企業的預判相一致,也會帶來政策風險。
2、互聯網金融監管的政策探索。目前監管領域已經初步形成第三方支付由央行負責,P2P網貸由銀監會負責監管,眾籌由證監會負責監管,互聯網保險由保監會負責監管的基本監管布局。互聯網金融原位定型、發展方向和模式還有待觀察。鑒于發展初期現狀,監管部門實施監管應對突出的一些問題保持一定容忍度和彈性,保持金融風險可控前提下支持金融創新,促進互聯網金融穩步發展。
對P2P網貸監管我認為監管機構的首要任務在劃好業務紅線的同時,也要為業務創新預留空間。政府監管、行業治理、市場約束應保持動態平衡,不可偏廢。互聯網金融經過我們的梳理,我認為政策制定方面包括以下幾方面:一是支持互聯網金融技術創新,鼓勵和保護利用信技術開展適應互聯網金融特點的依法合規的金融創新活動;二是在政策支持下要防范金融業務風險,防范打著改進技術的幌子從事非法集資等違法違規活動;三是保護消費者合法權益,強化透明度和合規銷售,注重保護消費者資金安全和信息安全,加強投資者的金融教育和提升風險的水平;四是加強跨部門、跨地域、跨中央與地方的監管協調,共同加強法治建設,加強防范和打擊冒用互聯網金融名義的非法金融活動,推進行業自律,建立自律規范和約束懲戒機制。
各位朋友,我的觀點只代表個人的一些思考,不代表單位意見。
主持人:下面有請另一位來自監管層的主題發言代表,來自央行的樊爽文司長,樊爽文司長是長期耕耘在支付清算業務領域,有豐富的理論和經驗,對建設和規范我國支付結算法規體系和支付結算業務創新發展有非常深入的研究和廣泛實踐,對互聯網金融有很多思考,有請樊爽文司長。
樊爽文:
之前在討論這個議題的時候,主辦方問我講什么,我說想講一講關于銀行卡市場發展的一些情況,因為大家也知道,最近我們在銀行卡市場清算過程當中有一些新的東西,我覺得值得探討一下,后來他們說這個主題跟我們論壇主題不一致,讓我能不能改一改,我后來想還是沒有什么可改的,就還是這樣吧。后來他們說能不能到最后把它拉回來,拉到互聯網金融上面,我說我拉不回來。所以今天也只能拜托各位,如果你們也認為跑題了,希望發揮你們互聯網的思維,或者用“互聯網+”行動,把我下面要講的議題和今天互聯網金融監管議題扯在一起。
今年4月22號國務院正式頒布關于實施銀行卡清算準入管理的決定,這個決定最大意義就意味著銀行卡市場它的開放進入了一個新的階段,取得了實質性突破。為什么這么講呢?2010年收單市場的開放標志著銀行卡市場開放取得一定的進展,今天銀行卡清算市場的開放標志著我們市場取得突破性進展,下一步在銀行卡市場清算過程當中如果在銀行卡業務方面價格能夠進一步市場化,就標志著銀行卡產業市場化全面完成,國務院這個《決定》的頒布意義還是比較重大的,也就意味著我們國家銀行卡產業發展從以前政府主導向市場主導邁上了一個新的臺階。
但是這個《決定》發布以后,社會上引起比較大的反響,大家都在討論未來銀行卡清算市場是一個什么樣的?我也接到很多咨詢,所以有些觀點也希望在這兒能有一個分享,不對的地方請大家批評指正,僅代表個人觀點。
第一,我覺得要正確認識,什么叫銀行卡清算機構。銀行卡清算機構在整個銀行卡業務過程當中發卡、收單、清算其中一個很重要的環節,中國銀聯、萬事達等等這樣的機構就要銀行卡清算機構,至于它是做什么的,時間關系我就不再詳細說。但是有一個想強調的,這一類機構和我們通常所說的,比如說支付寶、財富通、快錢等等這樣的支付機構是完全不同的機構,所以不要把它們混在一起,這是很主要的一個事情。另外一方面,銀行卡清算市場是一個小眾市場,它的服務主體僅僅是發卡機構和收單機構,而不是廣大消費者,這是有比較明確的區別。所以說成立銀行卡清算機構不要像成立支付機構那樣,現在社會上都很熱,很多人都想成立這樣一個機構,以為和支付機構是一樣的,這是萬萬要不得的,因為它的投入也比較大,它的影響也比較大,還是希望各類資本能夠三思而行,不要沖動去做這件事情,要搞清楚銀行卡清算機構到底是干什么的,你能不能做得了,你的資源是什么,再去下這個決心。
第二,要判斷一下銀行卡清算市場發展的最優越模式。到目前為止銀行卡市場有兩類模式,一類是開放式的,一個是封閉式的。銀聯、萬事達就是開放模式,運通等就是封閉式的模式,這兩類模式哪種好,哪種不好,可能有一定的選擇。我個人感覺開放式模式是一個方向,并且這也是30多年來銀行卡市場發展所證明了的。封閉模式的也在逐步向開放式的模式去進行,為什么強調這一點呢?我看了一些報道或者一些分析,覺得現在大型商業銀行可能會出資成立新的銀行卡清算機構,我個人感覺這種可能性不大,否則就是走一條封閉式的老路,這條路在以前百八十年過程中已經證明了它的效率并不是很高,或者說它的市場發展前景并不是特別有效。所以如果我們國內哪一家大的金融機構他想獨自挑頭成立這樣一個清算機構的話,走封閉式發展道路的話,可能和發展潮流未來銀行卡產業發展的趨勢不相吻合。我也不希望能看到這種情況。
第三,關于銀行卡清算市場未來的格局。未來在中國成立的銀行卡清算機構估計會有一些,至少中國銀聯的唯一可能會變成之一,但是我覺得數量不會太多,因為這是這類機構的特性所決定的。還有一個特征就是未來銀行卡市場會競爭的比較激烈,因為所有行業可能都有一個過程,先是藍海,然后逐步到紅海,但是銀行卡清算市場這個角度我覺得會直接進入到紅海競爭比較激烈的狀態,因為參與者,像萬事達在中國有30多年的業務從業經歷,對中國市場了解比我們國內很多企業都要更深入,所以直接進來以后可能這些機構都有競爭,沒有一個過渡或者緩沖的地帶。還有一個選擇,各個清算機構會有不同的業務重點選擇,比如中國銀聯會繼續堅持它的國內國外并重,借記卡、貸記卡并重,但是像萬事達會選擇國際跨境業務、信用卡業務作為它的重點,國內一些新的銀行卡清算機構可能會以國內業務和借記卡業務、或者信用卡業務為自己的業務重點,這種市場細分會比較明顯。
最后一個特點,市場化程度會比較高。到目前為止,國務院《決定》發布以后,未來銀行卡市場,未來中國銀行卡產業,特別是銀行卡清算市場所面臨的一些變化,歸根到底就是希望我們在很有熱情,社會各路資本很有熱情參加市場競爭過程當中找到自己的定位,正確認識這個市場,還是希望這個市場能平穩發展,不要形成過多社會資源的浪費。
時間關系,就介紹這么多,謝謝大家。
主持人:接下來請出來自廣發銀行王兵行長。
王兵:隨著我國經濟進入三期疊加時期的新常態,金融領域開始呈現出新的發展勢頭,尤其是飛速發展的互聯網金融對商業銀行經營帶來巨大影響,李克強總理在今年政府工作報告中提出“互聯網+”這么一個概念,更為金融業發展開闊了新的視野。商業銀行要在準確把握經濟發展新常態的基礎上,深刻認識互聯網金融崛起,為銀行業發展帶來的新趨勢,扎實做好商業銀行業務的創新和轉型。
我今天發言的題目是“深刻認識金融發展新趨勢,扎實推進商業銀行業務創新與轉型”。
首先,深刻認識互聯網金融新趨勢。
金融媒介職能從銀行包辦到多方合辦,過去存貸傳統商業銀行金融服務幾乎都是由商業銀行一手包辦,如今互聯網公司,電商平臺、網絡貸款平臺等外部機構向商業銀行傳統領域進行滲透,不但積累海量社會資源,而且逐步替代銀行支付工具,屏蔽客戶信息,分流銷售渠道,加速銀行業的金融脫媒,對零售銀行的業務沖擊非常明顯。目前第三方支付公司全面介入互聯網支付、移動支付領域,在移動支付市場表現尤為搶眼。銀行金融服務產業鏈當中能封閉在銀行體系內全面完成業務服務的正在逐步減少,互聯網金融發展大致銀行業分工進一步細化,對整個金融行業服務效率提升是有力,商業銀行唯有順勢而為。
市場競爭格局轉上線上與線下相結合,就是O2O,隨著互聯網與金融業逐步深入融合,市場競爭優勢所依賴的核心資源正在發生顯著變化,近年來互聯網理財產品異軍突起,一定程度上表明傳統銀行體系物理網點優勢正在削弱,而互聯網入口資源所發揮得作用日益凸顯,帶來更加激烈的行業競爭。截止目前國內有20多家銀行推出了互聯網金融業務,廣發也在其中,積極布局在線入口,探索線上線下服務相結合的新模式。
用戶金融行為偏好由線下向線上轉移,滿意度標準向互聯網金融產品看齊。2014年中國手機網民數量首次超過PC網民數量,移動互聯網快速邁向4G時代,國內86%城市消費者已經成為互聯網用戶,互聯網已經深度滲透到人們的生活和工作的方方面面,帶動金融消費與投資行為的全面網絡化、移動化,伴隨客戶行為的網絡化,人們對銀行的產品體驗服務滿意度的評價標準逐步向互聯網公司看齊。根據咨詢公司2014年開展零售銀行客戶滿意度調查表明,61%中國零售銀行客戶已持有互聯網金融理財產品,84%的持有客戶打算保有或增持該類產品,與之形成鮮明對比的是消費者和媒體對傳統商業銀行服務的負面評價和負面報道屢屢出現,流程簡單、效率高,門檻低、收費低,更新快、體驗好是人們對互聯網金融的一種新要求。
第二,商業銀行業務創新與轉型的新方向。從互聯網金融到互聯網+,越來越多傳統行業開始嘗試與互聯網融合,這意味著商業銀行將面對一大批渴望通過“互聯網+”實現創新升級客戶,以及各種基于互聯網應用場景的需求。商業銀行應在深刻認識互聯網金融發展新趨勢基礎上,推進商業銀行業務創新與轉型,充分利用互聯網技術和思維提升銀行的金融服務質量,達到客戶更加滿意程度。
一是持續推進普惠金融業務發展。互聯網金融產品可以為長尾克群提供網絡支付、網絡借貸以及理財等豐富多樣的低門檻、低成本、簡單快捷的金融服務,移動金融作為普惠金融高效載體,可以借助發達移動互聯網,將信息化、數字化金融服務隨時隨地、低成本的提供給需要的人群。今年1月人民銀行印發《關于移動金融技術創新健康發展指導意見》,從安全可控、便民利民、繼承創新、融合發展四方面進一步加強產業指引和業務監督,為防止移動金融業態野蠻生長,促進移動金融業態的繁榮發展創造條件,對我們銀行而言要大力發展移動金融的時機應該說已經成熟。
二是要找準市場定位,適時轉變角色。在互聯網金融新趨勢下,在金融脫媒浪潮中,商業銀行市場定位需要與互聯網公司等其他非傳統金融機構的競合中找到平衡,在所屬產業鏈中找到發力點,有所為,有所不為。在比較優勢相對較弱的環節,選擇合作共贏,在優勢比較明顯的核心環節要堅守底線,創新進取。金融脫媒是一個趨勢,但不一定是未來,銀行的未來不是徹底的脫媒,而是通過創新,創新出一種新方式來繼續做媒。
三是以場景為基礎,實現業務創新。發展互聯網金融的核心問題就是要解決場景化的問題,沒有場景就沒有用戶,互聯網金融產品的創新不能無地放失,亂槍打鳥,而是要基于某種日常應用場景,有廣泛用戶需求。對需求進一步細分,即生活化的演繹。衍生出更多產品,比如儲蓄、債券、理財產品、余額寶等,產品化產品創新才能提升金融服務質量,客戶才能跟隨。
第三,廣發銀行網絡金融業務創新與實踐
近年來,廣發銀行順應互聯網金融發展趨勢,不但最早改組行內組織架構,成立網絡金融部,開始試水互聯網金融,而且率先將網絡金融在行內定義為全行的重點戰略,提出致力于成為中國互聯網金融服務首選提供商的一個宏偉愿景。先后推出網絡金融的子品牌,叫“網絡金融有智慧無邊界”,月光寶盒,網絡金融業務入手先行先試,例如最近李克強總理要求三大運營商要降流量費,其實我們在2013年開始在廣東就和廣東的移動試驗了一個流量自省,只要是用廣發銀行手機銀行流量的客戶,他的流量是由廣發來買單,運營商雖然沒有降價,但是廣發替他買單。我們在全國網點也有免費的Wifi布放等等。今后我們還是要秉承有智慧無邊界的服務理念,以開放合作姿態尋求共贏,利用綜合金融服務能力和專業風險管理水平,打造“互聯網+”存、貸、匯以及信息中介為主體的服務平臺體系。
有這么幾個方向:
一是建立全金融產品直銷銀行平臺,廣發銀行正在圍繞著開放、分享、低門檻的普惠金融服務理念,積極探索金融產品網絡銷售的種類和形式,打造一個全金融產品的線上銷售平臺,叫“有米”直銷銀行。有米就是有錢,希望大家都能作為財富管理也好、投資理財也好,希望到我們直銷銀行的平臺上來。“有米”英文來說就是你和我,互聯網理念,大家共同參與。廣法直銷銀行以智能手機和PC為載體,向廣大互聯網客戶提供基金、儲蓄、黃金、保險等服務,可以滿足廣發客戶和非廣發客戶。
二是探索線上投融資信息中介平臺,就是P2P,破解中小企業融資難的問題是發展普惠金融的重要目標之一,怎么破呢?我們認為有兩個關鍵點,第一是解決信息不對稱問題,第二是解決資金不對稱問題。廣發作為全國最早成立的股份制商業銀行,我們有完善的風險管理體系,專業的風險管理團隊和豐富管理經驗,完全可以借助互聯網開放、透明、共享的環境來探索一條通過輸出風控能力和資金供求信息的新媒介業務模式,更高效幫助有需要資金的中小微企業借得到錢,還得起錢。
三是打造電商服務平臺,廣發目前在這方面還只是思考,沒有成熟的一個電商平臺,但是我們想國內中小電商總量很多,統計有幾千萬家,特別是中小電商在帳戶管理、資金監管等等方面其實是有需求的,廣發希望為這些中小電商服務,我們打造一個電商服務平臺,來為他們做支持,做服務。
四是嘗試建設跨界合作網絡信貸平臺,銀行最終需要賺錢,還是要有信貸,我們也是希望能夠通過跨界合作的方式做一個網絡信貸平臺。此外,廣發銀行在網絡金融業務創新和轉型過程中始終將消費者資金安全、信息安全視作重中之重,一方面針對資金風險、法律合規風險、反洗錢風險等等我們都有具體措施,在新產品、新業務模式創新方面也始終與監管機構保持良好的溝通和互動。我們也看到監管部門在這方面出臺一系列的政策,希望廣發銀行在這方面能夠參與先行先試的模式
互聯網金融代表新的金融發展趨勢,廣發銀行將緊緊抓住國家鼓勵互聯網經濟發展的戰略機遇,充分發揮互聯網在金融資源配置中的優化和集成作用,扎實推進業務創新與轉型,為更高效的服務實體經濟,踐行普惠金融做出更大貢獻。我匯報完畢,謝謝大家。
主持人:謝謝王兵行長。一改最初的恐懼和抗拒互聯網金融,很多銀行現在在主動擁抱互聯網金融,王兵行長同時兼任廣發銀行首席信息技術官,一直積極推動廣發銀行轉型互聯網金融,進行創新性的探索和實踐,廣發銀行剛才王兵也介紹了,目前已經成功推出了會理財的網銷平臺,正在做廣發“有米”直銷銀行的全面布局。隨著互聯網金融發展,互聯網+證券也是大家非常關注的一個話題,資本市場上互聯網券商概念也是最受到追捧的一個板塊。
主持人:接下來有請東方財富股份有限公司董事長兼首席執行官其實。
其實:聽了前面幾位嘉賓的發言我深有感觸,我的題目叫“東方財富,連接人和財富的關系”。
東方財富在2005年才出來,應該說也算是互聯網企業的后來者,但是我們很容幸成為中國A股第一家互聯網上市公司,后來因為我們這么多年一直堅持走互聯網金融的路,所以在創業板公司也是第一家市值過千億的公司,市場對我們關注也比較多,在座各位可能經常會用天天基金網、股吧、東方財富網,這都是我們旗下的產品,可能在討論股票、買賣基金。有人分析中國50%以上白領是用天天基金網買基金,所有金融機構的工作人員都是用天天基金網買基金,因為我們這兒便宜,大家可以多關注我們。
東方財富這家公司是一家非常有意思的公司,因為我是一個資訊類公司,現在做了交易以后,大家可能會覺得這樣一家公司到底在干什么。我想利用一點時間,首先給大家講一個概念,叫“互聯網+”。很多人說“互聯網+”不用跟我講了,全天下的人都知道了,我說你們很大的誤區,我們公司在做“互聯網+”,但我看見99%的公司是在做“+互聯網”。什么叫“+互聯網”,你好不容易買一個手機,買一個移動電話,你對外號稱你是移動通訊公司了,什么意思呢?很多傳統企業在自己做了一個官網,自己做了一個APP,通過互聯網來管理、來招聘,他就覺得我就跟互聯網接上了,所以我叫“互聯網+”,這是錯誤的,這只是“+互聯網”。什么是“互聯網+”?你看阿里和淘寶,一件庫存都沒有,它成為全世界銷售量最大的一個商場。你只是把它作為一個工具,作為提升體驗,提升效率,那只能稱之為“+互聯網”。“+互聯網”傳統意義上是物理反應,反應非常慢,樂視的賈總發明一個化反,什么是化反?就是化學反應,“互聯網+”就是化學反應,它會促使一個業態發生很大變化,我相信東方財富在做一個非常典型的“互聯網+金融”的一家企業。從東方財富自身的業務來說,做股票的人可能很了解,每天上我們的網站,如果不做股票的話,他就不一定了解,那我就跟大家簡單講一下。你知道百度干什么?百度就是連接人和信息的關系,比如你是清華的學生,你經去圖書館,買很多書,查很多資料,但是突然間覺得在百度上我可以什么都找到。阿里淘寶做什么?阿里淘寶做人和商品的關系,以前買東西到隔壁商場就可以了,現在不需要,直接去網上。騰訊做什么?以前我們都寫信,我們那時候找女朋友、男朋友是要寫信,電話都很少,后來通過打電話、QQ、微信,這是人和人的溝通關系,所以我們有了BAT,他們市值高的有兩千多億美金,市值低的有七八百億美金。所以我們東方財富突破一千億市值以后,能不能出現一個BAT1,人家說是不是在說大話,我說不一定,因為我們在解決一個很大的東西,我們在解決人和財富的關系,財富你總會關心吧。當有了這樣一個理念以后,我突然發現我在公司三四十億的時候我說的話別人都不信,說我們是在講泡沫,當我們過了一千億以后,我再提出我們要做互聯網第四級的時候,沒有人質疑了,一個月之前我公布了我們的年報,我們漲了32倍的業績,季報增長了11倍。我再說我們公司目標是一萬億的時候,到現在沒有一個人質疑我了,一萬億真的很遙遠,不是想做就能做到的,馬云說過夢想是要有的,萬一實現了呢,但是我覺得這個目標要有,因為我們解決的是人和財富的關系。
那我們馬上進入正題,什么叫做互聯網金融?互聯網金融,我們以前叫金融互聯網,剛才王行長講是不是互聯網金融和金融互聯網,和我們理解可能有一點點差別,這個一點點差別就是說,因為本來是一個金融企業,它會更多從金融角度增加很多互聯網元素在里面,但我們這些人其實一點金融的知識都沒有,我們很多金融界的人士都是白頭發,搞金融的人全是白頭發,壓力特別大,每天擔心自己的資產風險、客戶的風險、投資風險,做媒體人頭發白的也非常多,他一方面不得不監督很多企業,但是監督完了以后壓力很大,因為很多人會罵他,很多領導會批評他,怎么又去說人家企業不好了,所以做媒體、做金融的兩類人是白頭發最多的。
我又是媒體,我每天大概有三五千萬人訪問我們的網站,東方財富網,一不留神現在是一個金融公司了,所以我本該是白頭發的,我沒有白頭發所以我覺得我不是金融,所以我說我還是叫互聯網比較好。這就引出我想說的概念,如果稱它為互聯網金融的話,更大程度上它本來是互聯網公司,然后突然發現客戶有這方面需求的時候才會去做金融,余額寶出現的時候本身并沒有這個計劃,一不留神把這個做大了,做大以后就收了吧。互聯網公司本來就沒有想把金融做那么深,但是后來發現可以做的很深,做的很多。我其實還是一個IT男,只是在無意間我本來想提供金融資訊平臺的同時,我覺得有很多金融的東西需要我們去做,所以我們第一件事情做了一個基金。我記得我當時做基金的時候很多人質疑我,銀行買基金,證券公司買基金,基金公司買基金,沒有必要在我這里買基金,我一個最好的基金公司總經理跟我說,能不能一年做十個億,我很看好你,你一定能做得很大。我們第一年做了360億,賣了360億的基金,第二年別人問我銀行也可以買,證券公司也可以買,憑什么你做那么大?我們第二年賣2300億,今年到現在為止突破全年的峰值,真正互聯網金融往往是不經意之中,你只是滿足用戶需求和用戶體驗,然后才產生這樣的金融特征和屬性。我只是提供一個平臺,我甚至夸張的說到這一點的時候別人不敢相信,我們有一個網站叫天天基金網,中國大部分白領都會在這上面買基金,天天基金網上到現在為止保留所有基金公司官網的購買入口,保留銀行的購買入口,這在傳統行業是不可想象的,在我這里買基金我可以有錢賺的,但是如果在別的地方買基金我沒有錢賺,所有入口都保留在我的網站首頁,因為我要做的是用戶需求,用戶體驗是第一位,用戶相信我,在我這里交易,如果用戶不相信我,可以去官網、銀行交易,所以我心目中的互聯網金融應該是無我、利他、普惠的,是全身心為用戶去考慮的互聯網公司,所以這也是我現在正在做的事情。
我們從來沒有想過把掙錢作為我們的目標,我們想的是在哪個方面可以做得更好一點,我好像沒有創新,我只是改變一點點體驗而已。說得好聽一點是微創新,說得難聽一點其實就是把別人做得不好的東西稍微改變了那么一點點,我們一直在做這樣的東西。未來除了互聯網金融之外,互聯網醫療、互聯網教育一定也會出現非常大的公司,因為他們會把用戶放在第一位,把體驗放在第一位。
時間關系,我先講到這里,謝謝大家。
主持人:接下來請出這位是來自阿里旗下的螞蟻金服,首席戰略官、陳龍教授。
陳龍:各位嘉賓,大家下午好。今天給我的題目是討論一下金融創新和監管,我把它具像化了一點,我想說的題目是金融創新監管應該遵循金融的本質。
當我們想到創新的時候,我們一般是覺得非常振奮人心的事情,而實際上創新一直都有兩個讓我們擔憂的元素,第一個元素就是好的創新往往會帶來對行業的沖擊,實際上這個擔憂在過去幾百年以來,從工業革命以來就一直存在,一直是困擾政府、業界和學者的。以前有一個大夫子學者叫卡爾馬克斯,他寫過一本書就是討論資本和勞動者的關系,資本是用來干什么呢?是用來買機器、買技術的,所以它的本質還是討論創新或者技術跟勞動者的關系,這樣一種創新它會不會替代勞動者,卡爾馬克思當時做出一個非常悲觀的預見,他覺得最后勞動者會活不下去,所以他會起來把這個體制推翻。
經過很長時間的討論,我們越來越覺得可能不是這樣一個情況,用另外一個經濟學家熊彼特的話來說,創新性破壞是經濟進步的最本質的驅動力,一個好的創新往往有破壞性,它會改變行業運作的方式和規則,但是這個長期來說會帶來社會經濟的進步,如果你把整個人類GDP畫一張圖的話,到工業革命以前都是一條很平的線,突然到工業革命的時候就飛快往上走,這是因為技術進步給我們帶來的一個社會的福利,這是因為創新而帶來的,所以我想講的第一點就是從長期來說創新對社會是非常有益的,而且從工業革命以來我們一直都擔心,覺得這樣的創新會不會帶來失業率的上升,就像我們現在經常討論的東西一樣,但實際上過去幾百年經驗告訴我們,人類的失業率從來沒有上升,為什么人類產業會從第一產業、第二產業向第三產業過渡呢?就是因為生活最基本的東西越來越被滿足,所以我們會花更多精力去做娛樂,去聽中國好聲音,所以長期來說技術進步帶來了人類福利的上升,而且沒有帶來失業率的上升,這是第一點。
創新對經濟的進步是有好處的,尤其是在新常態的情況下。第二是中國金融需不需要創新?大部分人是同意的,我們講互聯網這個行業的時候經常用這個詞“長尾”,中國經濟是非常長的一個長尾。中國傳統金融是對大企業,比如500強企業以及富有個人已經有了比較好的個性化服務,而它的底層服務相對比較少,個人以中國的農民這個群體為例,中國有6億農民他們既不知道什么叫融資,也不知道什么叫理財,這是個人。如果我們看企業的話,中國有99%的企業他們占據了中國就業的80%,他們貢獻了中國的GDP的50%,但是他們受到金融的支持不到25%。所以中國無論從個人還是企業來說,它的金融覆蓋都有一個非常長的長尾,是一個非常有痛點的行業。
如果讓我總結一下中國金融這個行業,我們可以覺得它的貨幣發了很多,雖然貨幣發了很多,但它以間接融資為主,融資貴、融資難,該得到錢的很多企業不能得到錢,如果融資貴的話,我們會覺得對投資者、對理財的人應該有好處,但是也不是,中國大部分的人對理財的途徑非常缺乏,所以中國的金融是資金配給效率相對比較低效的一個行業,而同時中國的金融機構是有暴利的,利潤比較高,我們覺得這個行業是由“互聯網+”一個比較好的行業。我覺得創新能夠推動社會和經濟發展,而金融這個行業是尤其值得我們去推動的。但是我們是不是大力推動金融創新,不需要監管呢?也不是這樣的。金融這個行業不是一開頭就有監管的,證監會、央行、證券法、銀行法、投資者保護法都不是生來就有的,每一次產生都是由于各種危機帶來的對監管的推動,所以如果我們看一下金融史的話,我們經常說金融是人性的放大,你會發現金融消費者是貪婪的,是短視的,而金融機構也會有道德風險,所以我們在推動金融創新的同時,也應該有監管。
如果我們把金融生態圈劃成一個圖,最上面是一個商業和生活的生態圈,因為金融是為商業和生活服務,它的右下角是金融機構,它的左下角是監管者,監管和金融機構在創新的時代他們是好伙伴,我們更在意的是創新,監管更在意的是安全,他們之間的融合和結合能夠推動普惠金融以及金融創新的長遠的發展。他們應該怎么去結合呢?我們如何在金融創新和監管之間找到一個平衡?它是有幾個原則的,這也是我們今天特別想分享的。
第一個原則,我們應該平衡它的安全和福利。金融創新是能夠給社會帶來好處的,但是它也可能不安全,我們一定要找到一個平衡點,如果只是講安全的話,可以把整個金融行業取消掉,因為沒有一個金融機構是百分之百安全,任何一個銀行都是有可能倒閉,所以你一定是一個平衡,在這中間找一個平衡,這個平衡是非常重要的,這是第一個原則。
第二個原則,金融創新好不好應該以金融消費者他們的體驗為核心,這也是最終的原則,當我們看一個行業的時候,我們看的是創新是不是真的給老百姓,給企業帶來實實在在的好處。
第三個原則,金融創新的監管應該遵循的是金融的本質,金融的本質是什么?金融最重要的兩個要素,第一個是渠道的連接的能力,任何一個金融機構它都是連接雙方的,所以連接能力非常重要,而互聯網能夠大大改進連接的能力。第二個是風險甄別的能力,我們都知道這是金融機構的一個核心的競爭力。
我們監管者在中國金融這個行業是非常寬容的,前段時間他們也提出幾個原則,他們說適度監管、分類監管、協同監管和創新監管,我們怎么才能做適度監管呢?我覺得這就應該把我剛才講的金融本質合起來去思考,如果你看一下金融本質或者金融創新發展規律的話,你會發現金融不定性越大的產品或者行業,它是越難互聯網化、去中心化,它的發展相對也會越慢,對傳統金融的沖擊也會更緩慢,而它良性發展越需要監管和行業自律的推動。另外一個很重要的特點是和行業結合越緊密,金融發展越健康,也越快,我們可以想像互聯網金融過去幾年以來的發展也印證了我說的這樣一個特點,支付是發展最快的,道理很簡單,因為它的金融屬性最弱,資金雙方已經同意要做這樣的資金轉移,它最核心的任務就是把資金做一個安全便捷的轉移,所以它的金融屬性相對來說最弱,也是最快能發展的,而貨幣基金為什么發展的很快?各種寶寶加起來也是幾萬億的水平,因為貨幣基金它只能投在最好機構發的短期債或者放在銀行里面相對最安全,它的金融屬性也是相對比較確定的,所以它的互聯網化也是最快的。P2P是通過網絡把資金雙方連接起來,這是一個革新,但是它沒有解決風險甄別的問題,因為它可能有風險,所以P2P發展前景如果看到一個P2P網站或者想去做投資,想知道它的潛力有多大,它最核心的地方是它的資產端的風控的風險甄別能力,如果讓我看P2P這個行業首先它是非常有前景的,因為它是直接融資的一個方式,是去中介化,非常有效率。P2P有門檻,不是所有機構都能去做P2P,誰能做得好,誰能走得遠,它可能是很好的金融機構,有一個很好商業生態圈,這樣是有前途的,我覺得這個行業發展就會比貨幣基金,比支付發展更慢一點,現在可能也有幾千億的規模。
眾籌發展是最慢的,因為眾籌不定性相對來說是最大的,P2P和眾籌這樣的行業,相對發展比較慢,如果推的太快,沒有監管的話,反而容易出事,它的跑路一點都不奇怪,這樣的行業反而需要介入更多,推動這個行業的發展。眾籌這個行業雖然發展比較慢,但是如果跟商業生態結合好的話,我是非常看好這個行業的,因為眾籌籌的不只是錢,而是籌的客戶認知,如果有很多人關注這個創新產品,這個企業會發展很快,跟商業生態結合是非常廣闊的前景。
剛才前面幾位講到金融互聯網化、互聯網公司來做金融,“互聯網+”大家都非常高興談論這個話題,它有一個路徑,互聯網公司來做金融,這叫互聯網金融顛覆論,第二種金融機構互聯網化,第三種互聯網公司和金融企業合起來一起做金融,這個路徑不一樣。互聯網金融顛覆論是不成立的,為什么?因為無論在西方還是中國,沒有一個銀行或者大機構由于互聯網化就被金融機構顛覆掉了,它在現實上沒有發生,從理論上來說,因為金融機構長期培養起來對金融產品的理解,它的風控能力,長期積累的信譽也很難被互聯網很快顛覆,所以這個顛覆論無論是理念還是實踐都不成立。倒過來說,金融機構本身互聯網化,如果讓他們自己去做我覺得會是比較慢,因為中國金融是一個痛點很大,而金融機構也是利潤很豐厚的一個行業,讓他們自己去做的話應該會很慢。就像我們推出的余額寶,余額寶它沒有改變金融屬性,它把中國的理財起點從幾千塊錢一下直降到一塊錢,余額寶從零開始,它沒有改變金融屬性,一下做到幾千億的規模,因為它大大降低金融的門檻,給老百姓理財帶來了好處。但是它更重要的一個東西是什么呢?因為有了余額寶才有各式各樣的寶寶,讓五大行也去做各種各樣的寶寶,推動了整個金融行業的互聯網化,這是更大的一個成果,或者說幫助我們央行推動中國利率市場化,它是金融市場的一個鯰魚。
互聯網金融跟傳統金融是兩個重要的差異化,第一個差異化是客戶群體的差異化,互聯網金融主要是大眾理財或者融資,而傳統金融是對大企業和富有的個人以及比較復雜的金融提供了比較個性化的服務,所以我覺得它們之間是互補關系。第二是有相對競爭力的差異,互聯網公司做互聯網更強,金融機構做金融產品更強,這是螞蟻金服或者我眼中看見的互聯網金融的前景,互聯網公司并不是你滅我,我滅你的關系,而是可以做一個融合在一起的關系,互聯網公司可以給金融機構做一個平臺,我幫你去觸達用戶,就像東方財富網做的這樣一個事情一樣,他自己不一定研發那么多金融產品,我作為一個渠道,我能去觸達客戶,提供一些數據,提供技術支持,金融機構可以開發更好的金融產品,他們結合起來把互聯網金融做得更好。
“互聯網+”是一個思維的改變,螞蟻金服CEO經常講幾個很重要的東西,我們推動“小確幸”的金融觀,在互聯網這樣一個時代金融的觀念也可以被改變,金融可以做一個“小確幸”的金融,就是微小而美好的,可依賴的,可相信的,有幸福感的金融,它的核心以用戶為核心,而不是以賺錢為目的,所以我們螞蟻金服務做了很多戰略,做了很多規劃,我們沒有一次是以賺錢為目的,倒不是說不想賺錢,但盈利不是我們KPI的一個部分。第一個討論今年目標的時候不討論今年賺不賺錢,而是怎么把用戶服務好,覆蓋更多客戶,解決客戶痛點,這是非常重要的思維改變。任何時候做互聯網金融,做任何金融都應該敬畏金融,包括股票漲的很快的時候,我們也需要尊重歷史規律。
最后一點,互聯網公司數據的學習能力,這是我們做金融的一個長項,在我們這樣一個互聯網公司做金融的時候,我們想堅守這些東西,就是小確幸金融觀,以客戶為核心,為導向,我們敬畏金融,發揮我們的長項,有數據的學習能力。
最后一個總結,創新是經濟發展的核心驅動力,這是全世界經濟學家的一個共識。在金融這個行業它又是痛點很大的行業,“互聯網+金融”非常值得我們去推動。但是又有挑戰,一方面給互聯網帶來沖擊,另外一方面不夠安全,可能有風險,金融創新需要監管,但是這個監管需要遵循金融創新的本質,相對來說不定性越大的金融,它可能是互聯網化更慢,需要監管介入,不定性相對曉得金融更值得我們去推動,監管介入的少一點。這是我對互聯網金融創新和監管的理解,謝謝。
主持人:最后請出來自中國金融認證中心的總經理季小杰女士。季小杰女士長期在金融領域有豐富實踐經歷和電子認證的管理經驗。關注各項新技術發展和信息安全趨勢,現在CFCA已經成為金融信息安全專家,積極推動我國信息技術產業的進步和發展,CFCA旗下中國電子銀行網一直致力于打造互聯網金融門戶。
季小杰:尊敬各位領導、各位來賓,下午好,非常高興有這樣一個機會和大家共同探討互聯網金融創新話題。
伴隨移動互聯網發展,移動金融這兩年發展迅速,中國電子銀行網對2014年銀行年報中披露手機銀行情況進行了統計,數據顯示手機銀行數已經達到4.165億,同比增長32.64%,另一方面這幾年互聯網企業的移動金融發展也非常強勁,生物識別、NFC都成為熱門技術,可以預見基于移動終端以客戶為中心的移動金融將成為未來金融服務的發展模式。同時移動金融安全問題也成為各界關注的焦點,我們認為目前主要有四個方面的問題。
一是與PC平臺成熟的安全體系相比,移動設備的安全認證手段還相對薄弱,經過金融行業多年的研究和建設,基于PC的網上銀行已經有比較完善的安全體系,絕大部分銀行采用基于數字證書安全解決方案,比較起來目前在移動金融中應用最廣泛的用戶名密碼+短期動態碼認證手段的安全等級就比較低了,數據顯示在移動金融的詐騙案件中絕大部分的案件都和密碼、短信動態碼有關。
二是基于生物特征的生物身份識別技術存在著一旦被盜用將無法吊銷這樣的風險,生物識別技術具有使用便捷的優點,但目前還存在兩個問題。第一無論人臉識別還是指紋識別等技術都無法達到百分之百準確率,第二是人的生物特征是不能改變的,但是泄露生物特征的途徑卻有很多,一旦泄露被偽造后將無法吊銷,這也是目前導致僅依賴生物識別技術進行身份認證的這樣的措施還不適用于大范圍的金融業務。
三是SIM卡、SD卡一體化安全方案有先天決先。由于安全存儲單元是隨時與外部交互,不能完全斷開鏈接,與手機是結合在一起的,這就好像一個一直插在上的一代智能密碼鑰匙,存在黑客可通過攻擊操作系統來控制篡改簽名的風險。
四是APP安全問題也不容忽視。今年初CFCA信息安全實驗室從軟件安全、應用交易安全以及APP環境安全三個維度對受理的APP軟件類的項目的檢測結果進行了統計,從統計結果上來看移動支付類APP的安全問題較突出,存在著應用保護程度不高,軟件盤防護能力不強以及交易密碼明文處理等問題,黑客可以利用這些弱點很方便的進行交易偽造。
針對以上問題我們認為可以從三方面來解決移動金融的安全問題:首先在移動金融領域廣泛推廣電子簽名應用,今年是《電子簽名法》頒布十周年,這一法律實施解決了電子發票、電子合同等電子交易的完整性、真實性以及抗抵賴性,目前電子簽名是解決身份認證和交易糾紛最有效的手段,同時對APP進行電子簽名還能保障它的安全性和可追溯性。二是分離式無線簽名設備將成為未來的主流,長期實踐證明分離式的簽名設備是最為安全的身份認證方式,蘋果和谷歌等廠商都已經宣布由于影響手機做薄未來的物理借口有可能被取消,所以我們認為分離式的無線簽名將是未來發展的主流。三是綜合使用密碼技術、混淆技術以及環境檢測等手段,對APP進行整體安全功能設計,這方面由于專業性非常向、技術復雜,我們也建議借助專業的安全公司的力量對APP復合型驗證和抗攻擊性進行測試。
我們知道效率和安全往往是存在一些矛盾的,在日常操作中我們可以根據實際的業務類型和交易金額來選擇適合的安全手段。我們作為金融領域信息安全的專控隊伍和重要的金融安全基礎設施,中國金融認證中心CFCA始終關注各項新技術的發展和信息安全的趨勢,我們同時也致力于營造安全可靠的網絡環境,為金融發展保駕護航。
我的演講到這里,謝謝大家。
主持人:
剛才聽了六位演講嘉賓的發言,大家對我們今天主題有所了解,剛才陳龍講了互聯網金融對傳統金融顛覆不顛覆,討論了很多,雙方已經有共識。
我們今天討論的話題首先是遠程開戶,現在有幾家民營銀行能遠程開戶,關于螞蟻金服至今開始開業接單的消息還沒有,很重要的原因就是技術上有一些監管的壁壘不能突破,包括其中就是對遠程開戶的問題,首先問一下陳龍,關于這種技術壁壘你怎么看?
陳龍:
我們現在新的互聯網公司,網上銀行,騰訊微眾銀行,我們沒有線下網點,所以要解決開戶,需要解決遠程開戶的問題,我們也在跟監管密切合作。我想講的就是在互聯網+時代,對安全的理解可能也在發生變化。舉例,支付寶錢包,經常在網上看到一些帖子,我的手機掉了,或者會出事兒。我們在支付寶錢包里面有一個保險叫帳戶安全險,你0.88元可以保100萬,如果你覺得手機丟了,或者移動支付帳戶被盜了,就0.88元買一個保險,保險公司賣這個保險不虧錢。我們在風控能力已經達到百萬分之一,我們傳統金融門檻比較高,后面不可能是實時監控的監管,剛才有提到黑客攻擊的事情,阿里巴巴、淘寶網站每天被攻擊是幾千萬次,全球都是這樣的,我們風控體系是這樣練出這些了,這和傳統安全有差異,傳統門檻比較高,后面不會一直監測,每個月看看你這個怎么樣,我們倒過來,進入門檻相對比較低,但是監控實時,利用大量的數據監控,監控效率不見得差的。關于人臉識別,你在銀行做面簽,全世界大概有100人97人是準確的,剩下兩個人認不清楚,即便看到了身份證,當面也不一定是安全的你看一下人臉識別,我們曾經跟公安部做過一個檢測,當時是我們有證書的,看了1000個樣本,正確通過率是998個,有兩個沒有通過,但是沒有錯。
什么叫更安全,是值得商榷。我同意金融創新剛推出來的,跟監管合作怎么做的更安全,把它相好,這是需要慎重推動。因為是遠程就覺得不安全,這個道理肯定被挑戰,我相信在不遠的將來越來越被挑戰,因為可以從各個角度看安全的未來不一定是面簽的方式,可能還有一個過程。
主持人:
您提到安全和效率的問題,CFCA一直關注新技術,像新型生物識別技術,比如說刷臉,季小杰,你怎么看到這個著力的爆發點,如何看待安全和效率之間的問題?
季小杰:
剛才陳總提到刷臉的技術,安全和效率在某一個時點上是矛盾的,隨著技術的發展,現在看它是有問題的,可能在將來的一個時間不成為問題,所以我們只能說在一個時點效率安全是矛盾的,我們要做的就是這個時候怎么做好動態的平衡。
主持人:
現在生物識別技術已經足夠成熟了嗎?
季小杰:
在金融領域,僅依賴于生物識別技術現在還不是很成熟,目前我們知道銀行也在做一些生物識別的應用,但是確實也沒有完全依賴于生物識別技術,它可以疊加其他的因素,和數字證書的結合,既可以保證身份的真實性,而且還可以保證交易抗抵賴和私密性。
剛才主持人問到,怎么做到兼顧效率和安全問題,我也提兩點建議。一是效率安全還需要整個全社會的合作,從政府主管部門來說,建立一些信息共享的機制,比如說黑名單,可以有效防止這樣事件發生。還有就是要發揮信息安全的專業企業、專業公司的力量。二是作為消費者、用戶,也是應該注意一些用網的安全,比如說不要下載來歷不明的軟件,包括在設置密碼的時候,注意設置一些復雜的密碼,這些都可以有效降低風險事件的發生。
主持人:
這些技術是不是不遠的將來能夠實現。
樊司長,央行是不是能夠放行?
樊爽文:
這是突然襲擊,遠程開戶大家越是關心的時候,我壓力越大,不知道說什么,被監管總是不舒服的事情。我希望大家能夠了解的是開戶的問題是金融的一個核心,一個基礎的問題,也是整個社會打擊反洗錢,打擊違反犯罪活動很基礎的東西,我們是很謹慎,這是社會各界很容易理解的情況。
2000年銀行帳戶實名制規定發布以后,我們現在好容易建立銀行帳戶實名體系,這為其他金融企業、其他社會作為基礎的一個行業。現在第三方支付機構,他們開戶很多情況是拿一個銀行綁定帳戶實現,把銀行帳戶作為一個基礎。銀行帳戶實名必須繼續得到保障,至于有什么樣新技術替代原來柜臺面簽,值得討論。但是不能因為在柜臺上它是有瑕疵的,沒有做到百分之百,我遠程通過刷臉的方式就可以實現,不能證明一個人不是完全好,另外一個就是完全是好人。
我認為是標準先行,刷臉的標準應該有,金融從業者去做金融行業標準。有沒有一個普遍性的標準基礎上再做金融標準,如果標準能夠達到,從監管上就能放心很多。至少目前沒有這個技術標準的情況下,貿然去放開,或者說遠程開戶怎么有效,我覺得可能還是有一些顧慮。未來什么時候這個顧慮能夠打消,我自己沒有把握,沒有很明確的時間考慮。
陳龍:
我非常認同樊司長講的,剛才討論的問題是從傳統的面簽到遠程絕對不安全,其實就是一個底線的問題。我想說遠程開戶還是有未來的,倒不是說面簽就不好,倒過來說因為遠程好了,面簽就不好了,這兩個都是有可能的,我也同意說跟監管合作推動這個行業的規則、標準非常重要。
主持人:
其實總,互聯網券商將來也會面臨遠程開戶的問題,您站在哪一邊?
其實:
我本來覺得這個事兒跟我一點關系沒有,但其實不管柜面開戶還是遠程開戶,對我來說都沒問題,我會用他們作為基礎帳戶,安全不安全他們說了算,我做基金交易,遠程開戶,我認這個銀行卡是真的,人是真的,留的信息是人的,到我這兒來我就認為是本人。即便如此,問題不少,同一個人在不同銀行當中,居然發現一個卡不是本人開的,我們發現銀行卡也不能相信,所以我們不得不說,他開的這張卡,我必須相信這個卡是唯一一張卡,加一張卡的時候我就懷疑不是本人,A卡轉B卡我也不敢,我把這個功能取消了。
關于監管來說,我支持監管,這跟買假貨不一樣,我買假貨損失小的錢和商品,但是金融產品,損失是全部家當,我覺得應該加強監管,馬路上那些公司很多不正常。老頭老太太認為門面就是合法的,其實不是那么一回事。我同意監管,我非常希望陳龍教授的螞蟻金服能夠改變提高效率,我將是一個受益者。我現在有幾千萬用戶每天上我的網站做基金交易,未來還會做證券交易。我涉及到其他領域的時候也會面臨新開卡的問題,我一方面支持監管,更加嚴格的監管,另一方面如果陳龍教授那邊突破了,是我非常樂意見的事情。
主持人:
王兵總,大家經常會有一種理解,監管部門其實在保護傳統金融機構利益,如果遠程開戶實現了,對傳統商業或者商業銀行會不會產生巨大的沖擊和影響?
王兵:
監管部門是保護傳統金融機構的觀點值得商榷,如果真的是保護,可能螞蟻金服也不會有今天。如果遠程開戶能夠得以達成,客觀來講,很顯然就是互聯網金融像陳總的螞蟻金服這樣的銀行會迅速崛起,肯定會分掉傳統銀行一部分客戶。表面上看應該是這樣的,但是對于傳統金融機構來講,如果央行把遠程開戶放開了,我們也會積極應對,積極擁抱這個政策。
大家知道剛才陳龍教授講到金融業是一個痛點很大的行業,這個應該也是,所謂痛點很大,我相信就是廣大群眾金融需求應該遠遠沒有得到滿足,甚至可能自己都不知道自己還有很多潛在需求。一旦是遠程開戶放開了,意味著互聯網金融的發展會有蓬勃發展的態勢。這個情況下,很可能金融的需求會大幅度上升。傳統銀行客戶會被分掉一部分,但是有一些新的客戶需求,新客戶也會產生,對傳統銀行來講,遠程開戶也是一個很好的機會,也是一個很好的發展機遇,對于股份制銀行來講更是,對于傳統銀行來講,中國最大的網點資源是四大行。除了四大行之外,其他的包括廣發銀行這樣的金融機構網點并不是很多。遠程開戶放開之前,我們在客戶開戶上面也同樣受到很大的限制。我們跟陳龍教授一樣,樂意監管部門能放開對遠程開戶的一些限制。
說到遠程開戶的安全性,我有一點想法,剛才樊司長講遠程開戶還有很多猶豫的地方,大家害怕有不安全的因素,是不是可以這樣,遠程開戶的帳戶可以做一些限制,從安全性的角度,不給它全功能的授權,只是給部分功能的要求,適度的,經過驗證之后逐漸放開,也是一種思路。
主持人:
今天就遠程開戶一個小話題考慮,背后還是監管和創新的問題,從來都不是金融一開始就有了監管,金融國際上、歷史上都滯后創新,創新和監管之間的博弈才會促進整個行業的健康發展。
今天臺下坐著我們班的同學,特別想問陳龍教授一個問題,希望能回答我們這個問題。昨天微眾銀行行長顧敏也來到我們現場,你作為螞蟻金服首席戰略官,能不能介紹下向互聯網公司向金融行業進軍走什么路徑,微眾銀行和阿里旗下的螞蟻金服有什么不同?
陳龍:
我們注意到微眾銀行的微利貸的方式,從內部來講,我們覺得他們做得很好,我們都很清楚不可能做傳統的銀行,中國不缺銀行,另外會受資本金的要求,我們不可能按照傳統銀行的路去做。微眾銀行做的事情就是一個P2P,就是一個平臺型的銀行,他想做的事情就是把金融的消費者和資金提供端通過一個平臺連接起來,做一定的風險甄別,我相信會把信用等等都用什么,這是一個平臺型的模式,這樣一個模式無論是陸金所的模式,還是國外的模式,我們也有招財寶,這邊對接的是幾十億愿意投資的人,把資金端和融資端接起來,P2P是有前途的,也是有門檻的,它是一個平臺型的方式。這是值得贊許的,非常好。
如果問到我們自己,這個也是我們以后很重要的方向,我們不可能做一個重資產銀行方式,它不符合互聯網金融的定位,這個跟微眾銀行可能會有一些業務模式的差異,大的方向上,這個方向還是差不多的。
剛才您第二個大問題問互聯網公司如何進入金融,互聯網公司和金融機構有兩大差異,一是受眾群體差異,從企業端來講我看的是小微企業,從銷售端來講是老百姓,老百姓很少的錢,富有的大企業,傳統金融做的更好,他們對金融風控的理解更好,小微企的,小確幸的;二是相對競爭力的差異,我們互聯網很強,金融機構是金融很強,我們可以互補。我們招財寶里面賣的很多金融資產都是各個金融機構的資產,不是我們自己的東西,我們搭建的是平臺,東方財富網是一個平臺,不是自己開發進產品,而是讓金融機構開發,互聯網公司跟金融機構之間完全可以互補的,因為他們的強項非常不一樣。由于客戶群體的差異,由于相對競爭力的差異,他們可以在一起做很多的事情。我們的強項是我們的渠道、觸達能力,以及我們大數據、互聯網的技術,金融機構是對金融產品的開發,對風控的理解,這樣結合可以做得更好。
大概是這樣一個局。如果你看一下金融行業今后五到十年最大的兩個風口,一是金融自由化,立法上改變金融自由化,它會讓金融機構之間產生非常大的競爭,這才是金融機構面臨最大的挑戰。二是互聯網技術,它既是商機也是挑戰,任何一個金融機構無論是金融機構本身還是互聯網公司,想進入這個行業,必須把這兩個大的風口看清楚,我怎么進入這個行業,幫助這個行業更有效率,做得更好。是這樣一個思路,而不是一個傳統金融和互聯網金融你死我活的時候,金融自由化的,金融機構差異化競爭力越來越重要,這時候他們會在渠道產品、技術、數據各個維度產生競爭,這里面又加上互聯網技術因素,這是一個互補的關系,也是非常大的一個生機勃勃的金融體系。
主持人:
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