李小加為肖鋼鳴不平：不漲就罵 賺了怎么不給他獎金

香港交易及結算所有限公司集團行政總裁李小加

鳳凰財經訊 “2015陸家嘴論壇”于6月26日至27日在上海舉行，在“新常態下的金融改革與擴大開放”的主題下，來自政府、金融管理部門、金融市場、金融機構、高校研究機構的130名嘉賓，將圍繞資本項目開放、人民幣國際化、金融法治、人才等多個議題深入討論。

27日，香港交易及結算所有限公司集團行政總裁李小加在“加快推進人民幣國際化和金融市場開放”圓桌論壇上發言時稱，昨天A股肖鋼主席被人追、問責，漲的時候怎么不給他一點獎金？

A股本周再跌6.37%報收4192.87點，和6月12日收盤時的5166.35點相比，兩周合計跌近1000點，重挫近20%。

端午小長假后，周二、周三大盤在巨震中反彈，周四、周五掉頭，將其漲幅悉數吐回。尤其是周五A股大絕殺洞穿4200點，跌7.4%創年內第二大跌幅，僅次于“119大跌”的7.7%，兩市總市值單日蒸發近5萬億元，超2000只個股跌停。創業板周五跌9%危及2900點，單周跌11.89%。

李小加表示，人家一百年、兩百年股市把股市建立起來，中國20年就建了一個速成版。中國股市是世界上唯一一個穿透性市場，是世界上最安全的市場，最透明的市場，最扁平的市場，最民主的市場。這個市場全民皆股，水之清，清到的沒有什么養料，大魚不允許吃小魚，這個市場是非常干凈的。

以下是發言實錄：

李小加：

人民幣的國際化我特別同意Frederic Oudea講的，不是想多快就可以多快。剛才許臻說，他們是建路修橋的，但是人家走多快不是我們決定的，只能把路開了，橋修好了，最終大家要不要走是很關鍵的問題。滬港通是組團的投資，滬港通是唯一世界上大規模跨境互相的互聯互通，不是每個人抗著錢過境，到對方開戶交易，每一筆交易都來來回回的進出邊境的，既沒有把錢拿出去也沒有拿進來，滬港通實際上是電子通，是虛擬的通。電子廣場通了，大家都用電子單下單，上交所把所有中國人民的單，接到港交所去，王大媽的單和史密斯的單可以連在一起，他們兩不認識，但是清算結算本地清算結算，中國人民都在中東清算結算，國際人民都在港交所。兩邊買賣軋差之后，外國人買的里面多了欠中東錢，外面賣的多了欠中東券，中東整個上交所到香港來買的多的，中東就欠我們錢，反之就欠我們券，每天下午7點半，8點兩個人過境交錢交貨，其他中國老百姓回家睡覺，外國人也沒有事了。

這叫組團投資，大家在家里用自己的交易所交易對方的股票，規模能搞這么大，就因為你不用出境就出境了，有本事走的人是少數，有些人又想玩，又想簡單就用滬港通和深港通。不存在將來把滬港通和深港通關了，總有人越來越勇敢，就走了不用滬港通了。走一個人不用滬港通，有十個人想勇敢的組團旅游，有些人先看國內的景，但是突然有一天想出國。先組團出國，最后自助出國，中國人民都是這么走的，滬港通永遠組團有人有，組團永遠是最大的。勇敢的人永遠是最少的，最多的人什么都不想干，過幾個天又想了。 

QFII是少數，大巴組團的需求是因為兩地市場不同，今天的A股市場如此動蕩，也和兩地市場的不同完全一樣，不像WTO那時了，不是我們不想改，而是有些時候太先進了不想跟落后的人改。說我們的股市很先進，的確，人家一百年，兩百年股市搞起來的，我們20年搞出來的是速成版。設計的時候要看中國國情，中國開始是散戶為主，隨著整個市場的設計，國外市場是什么設計？就是從券商開始的，成立交易所。所有的投資者都在券商后面，是一個金字塔式的市場，交易所只是價格發現，會員都是券商，客戶都在券商后面，交易所不知道客戶是誰，只跟會員打交道。 

像在一個大廣場里面，中間是交易所交易，周邊都是機構投資者，散戶都是客戶。大廣場里面，交易所只跟會員打交道，中間都是會員把大家的錢收集起來，把大家的券收集起來，想了很多產品和主意，天天給散戶主意，每個不同取好的機構，給客戶不同的產品。國際整個市場的產品非常豐富，中間的券商和基金他們這些機構投資者有巨大的利益，愿意把產品賣給人家。

作為散戶直接到大廣場中間交易所的門檻很高，都是通過中介機構大的機構來做的這是機構型的市場，會有很多聰明人在博弈，整個市場又和另外一個大的宇宙在博弈，那個宇宙就是發行商、上市公司。上市公司和市場的博弈是資本市場博弈的根源，如果上市公司不能自由、隨時進市場，把這條路管制，這個市場就是散戶自己博弈的市場，應該屬于和公司之間的市場，我們市場設計的時候，現在已經不是這樣了。

國際市場這些券商偶爾也會有壞蛋，把客戶的錢騙了挪用了，外面的監管假設大家都是好人，碰到壞人就抓。散戶太多，證監會要保護散戶，我們把市場設計的時候，特別是十幾年前券商大面積貪腐，大面積挪用資金理財的時候，一個大的清理整頓，就是把券商基本上趕出市場了。 

我們的廣場交易所在中間，中國是世界上唯一一個穿透性市場，中國一億股民每個人都直接把戶開到交易所登記結算公司，托管銀行。是最美好的目標，最美好的理念，最美好的出發點來設計的市場。這個市場是世界上最安全的市場，最透明的市場，最扁平的市場，最民主的市場。這個市場全民皆股，水之清，清到的沒有什么養料，大魚不允許吃小魚，這個市場是非常干凈的，假設這個市場有很多壞人，我們把很多規則體現在軟件里面，規則里面，交易系統里面。所有的錢都是中央管起來的，所有券都是中央結算統一起來，沒有人把錢和券拿來用。

這個市場里面沒有什么養老，也沒有什么機構投資者可以存活，也沒有辦法提供很多產品，老百姓是最民主的資本市場，有一個問題廣場里面誰都可以投資，廣場里面立一個大屏幕，每個人可以敲股票，大媽跳完廣場舞，每個人拿著板凳看曲線，我看曲線絕對看不過大媽的。這種情況下面，市場就有一個很民主的市場，上市公司不能隨便拿錢，20倍的市盈率不能超，打新股肯定賺錢。

這些東西我們每天都怪年會，昨天股市之后，網上到處是各種各樣的，肖主席下班被人家追，這個東西要問責肖鋼，你漲的時候怎么不給他一點獎金？中國證監會做的工作，一方面你不漲你要罵，稍微漲了一點，趕快上上市公司拿一點錢。最后中小企業拿不到錢，拿到了減持太多了怎么辦？全民民主沒有機構可以幫我們，大家交易中間不再說產品好，風險偏好是什么？每個人都在看旁邊的人在干什么？現在風險在于市場的波動性特別大。 

星期一是挺關鍵的時候，大家我估計誰也不敢講，我就走了，星期一是一個冷靜日，對于已經入市的人，星期一是一個冷靜日。早上誰見了大伙第一句話是早上好，第二句話是別瞎跑。每個人都覺得我跑的肯定快我腿好，肌肉特大。只要大家都跑是誰都跑不出去，冷靜下來大家都可以騎上牛了，如果驚慌了就一定引來熊，熊不敢擋你，要冷靜。我希望星期一入市的人要冷靜，沒有入市的人機會來了也別瘋，希望每個人投100塊叫學習日。星期一是學習日，如果下午三點鐘升了，賺了我很牛，丟了我學習了。廣場上，廣場舞音樂可以，但是廣場舞千萬不要播雄赳赳氣昂昂的，不要老大聲廣播了，大喇叭一喊挺害怕和著急的，可以放一些小夜曲讓大家輕松一點。

曾瀞漪：

按照小加的說法，到時候廣場上可以放一些華爾茲的圓舞曲，禮拜一大媽可以這樣子，互相看手上的鍵盤，不是看敲哪一支股票，不許敲股票，最多100塊，學習日和冷靜日。小加讓我想起來，中國股市這么有趣，實際上表達的觀點可能是中國的股市真不像外資投資者能夠理解的，所謂的成熟市場。他們可能想中國的股市這樣，我怎么敢進去？所以他凸顯的要點是滬港通怎么可以取消，永遠是存在的。但是我是有疑問的，如果中國的資本賬完全開放了，人民幣完全開放了，中國進展到一個地步了，滬港通和深港通還有存在的必要嗎？ 

李小加：

這句話一定要擋住，亂說。全面開放是誰都可以去了，誰都可以來的，滬港通是橋，這個橋建好了就是組團的橋，你想走個人可以走，想組團可以組團，這是一種形式不是一種過程。現在出國必須滬港通沒有這個說法，滬港通一分錢都不要，別的地方更容易走就走，干嘛不搞滬港通，這個橋要二十年三十年的，我死了都不能拆。