蔡洪平：不能過度把金融支持創新停留在資金、輿論炒作層面

鳳凰財經訊 “2015陸家嘴論壇”于6月26日至27日在上海舉行，在“新常態下的金融改革與擴大開放”的主題下，來自政府、金融管理部門、金融市場、金融機構、高校研究機構的130名嘉賓，將圍繞資本項目開放、人民幣國際化、金融法治、人才等多個議題深入討論。

漢德工業4.0促進資本主席蔡洪平在“金融創新支持上海科創中心發展”圓桌論壇上表示，國家對2025，各個平臺政府、社會都在支持創新，他是同意的。

但他表示，不能過度的把金融支持創新停留在資金層面，也不能停留在輿論炒作層面，還是要實打實看看我們的技術、我們的差距在什么地方。

以下為發言實錄：

蔡洪平：可以查英文版和德文版，目前是中德之間第一個跨境，主要是投德國的企業，主要讓他們發展，到中國來落地。我不希望在這個時候做廣告，跟歷屆陸家嘴論壇相比，今年的講話要小心一點，不能真話說的太多，第二確實很多不懂的事發生了。

我做了20年投資銀行家，到今天為止很多現象看不懂，昨天會場上也被批判，我們都講估值、講市盈率、市銷售率，都有國際上成熟的規則，他們說老蔡你太老了，太落后了，現在我們都講“四夢率”，叫“PD”，他們說也不對，上個禮拜告訴我叫“市膽率”，所以我不懂了，我還是老老實實，不要多談金融創新的事，不懂的現象讓它發展吧。總有人會理解、總有人會買單，總有人會付出代價，總有人會得到很好的教育。我相信估值還是很重要的。

這里談到金融對科技創新的支持，我認為應該的。國家對2025，各個平臺政府、社會都在支持創新，我是同意的。但是我也提出來不能過度的把金融支持創新停留在資金層面，我做了三個月的4.0工業促進資本，也在國內的企業做了走訪，我兩次去了一家A股公司，那家公司漲停版，說工業4.0來了，老蔡來了，我果然一看股票市場。我認為我們目前所謂的創新支持也好，不能停留在資金停留，也不能停留在輿論炒作層面還是要實打實看看我們的技術、我們的差距在什么地方。

國家提出2025這個計劃，我認為是英明的。至少說明第一2025需要花十年時間，看到我們的差距。我們談不上4.0，3.0還不具備。第二個2050，我解讀一下，我們只有2.0，還是半自動化的時代。當然目前的方向和各地的促進和政府支持是應該的。但是在我自己做了兩三個月的調查研究過程中發現，在德國、在中國反復看，我們的差距真不小。第一個差距原發性的科研技術創新少，很多媒體發布的研發創新，大部分都停留在科研院所或者美國回來的同學有這個點子了，有了一個發明創造。 

但是記住一個技術的研發出來以后，要變成商品，要變成被社會接受，路還長的很，還有很大的體系、品牌、推廣，可靠性等等。第二，舉一些例子，從制造業來說我們都像機器人，我們的機器人還停留在機器手階段，最近一段時間股市炒的厲害，大部分把自動化的東西盲目地推崇成機器手，本來是自動化臂的過程當中，既沒有眼睛也沒有手，都叫機器人，連炒菜的鍋都叫機器人。

那么機器人目前來看新送做的不錯，但是我們缺三個東西，第一沒有“檢速”器，目前中國所有的機器人檢速器都是外國的。目前做的單臂三軸還可以，六軸沒有。3D打印說的很多，我去參加幾個大會，都是PPD打印，我們的激光打印都是微秒階段，10的三次方，到國外是飛秒階段，我們還差的很遠，但是3D打印說的很多，市場差的很遠。就機器人而言在中國推廣，目前主要生產線還是在汽車生產線，大部分的半自動化生產線沒辦法用機器人，軟件不一樣、體系也沒有。

更不用說機器人做出來以后的代碼，根本沒有。誰做PPV檢查用過國產的設備，都沒有用過？也許超聲波有，PEC檢查。一個芯片，小的血緣監測芯片國內有的，但是一次一個血地進來，可以做一個到兩個的化驗指標，德國已經做了，一滴血下去，可以查出你十年內有沒有癌癥的可能性。我發現我們的落后是落后在合理性和落后性，不是很容易工業進步的。當然有很多方面要趕超的地方。最大的一個落后還不是技術。我認為是兩件事落后，剛才說的一點是法治上需要完備，知識產權需要加強。還有兩點，我們這一代人的心態，其實中國人不比德國人笨，但是他們可以兩代人做一個產品，做到極致，我們浮躁、任性，剛剛出來的東西沒兩天，你做試試看，我是上海人，上海歷史上形成的公車哪里去了？八級老師傅根本沒有，我們工業化進口的時候都是生產線，使八級老師傅的制度都沒了。所以德國人告訴我，我把技術交給你，你也做不出來，是工藝。工藝是什么？再自動化的4.0一定要有今天日本人和德國人一樣，用手打磨光學設備，一個刀就是靠的感覺。韓國人做模具工可以不當兵，唯一的豁免。所以我們缺的不是錢，我認為錢不缺，我們國家的錢太多，我認為缺的是安靜的心。 

但是就這樣資本市場推動下來還誰有安心做技術，趕快新三板自己上吧，上了以后幾百萬就來了，這種心態下把整個工業性給殘害了。所以我認為金融過度推動。德國人跟我說，我們是做技術賺的錢。不像某些國家，那是指另外國家，就不說了，他們為了賺錢做技術。今天不少人為了賺錢做技術，這一點要換過來。所以心態的變化，安靜的心，獨具匠心，中國人說的，古話說的，匠心在哪里？

在金融推動的時候不能過度推動。讓他們減少融資成本，可以的。但是不能過度推動，不能過度盲目的，一出一個小東西就炒一把，我不知道大家都出來看看，有幾個讓我看的上眼的技術。精神可佳，但是說實話，你自己相信嗎？回到工業心態，咱們一代真正的坐下來，好好發展，真正的促進創新的發展。