華茂總裁徐立勛：股市讓我在華茂站穩腳跟

華茂集團股份有限公司執行董事、總裁徐立勛

由中歐國際工商學院與鳳凰財經聯合主辦的第四屆中國家族傳承論壇7月11日在上海拉開帷幕，這場籌備期橫跨了半年的高規格論壇，吸引了無數家族企業成員到場，大家各抒己見，對家族傳承面臨的問題和解決辦法展開了激烈的討論，這是一場中西方文化的碰撞，是一場關于政治文明和商業文明如何綿延傳承的討論，也是一場人性和權利的較量。

華茂集團總裁徐立勛跟我們分享了中國民營企業家在面臨家族傳承時的困難，例如獨生子女，沒有其他選擇，從高位切入的迷茫。包括如何平衡父親的命令與企業長遠發展。在分享如何成功接班的過程中，徐立勛講述了如何在股市賺得公司80%的利潤。穩定掌門之位。

以下是文字實錄，

徐立勛：各位下午好。今天是一個財富傳承的話題。我也從我的經歷來和大家分享一下，我們華茂家族傳承方面的考慮，包括我在這15年里的一些感悟。

辜成允先生因為父親和哥哥出意外，不得不加入到公司當中，包括李先生說了，他是從小父親強壓之下開始的。我呢，也是有意無意的被我父親騙到這條路上的。但是在這之前我經歷過大家都經歷過的事情，包括到國外留學也是如此，那個時候我正在猶豫要不要進華茂，因為我很懶惰，再加上我很喜歡自由，所以我不希望公司的條條框框，把我束縛起來，但是00年的時候有一個意外事件迫使我進入到華茂，當然我一開始進入公司就是公司副總，人、財、物、事的權力都在我的手上。加上我父親一年有七八個月時間都在國外，所以權力真的很大，大到不可想象。

我剛剛和幾個記者在聊的時候，我說從00-05年，從我手上經歷過很多的合同，大部分的合同我都是不知道的，就是為什么要簽個合同的原因我不知道。接班是很累人的，我從00年開始接班，公司的業績逐年下滑。華茂歷史上第一次出現虧損，第一次出現赤字就是在05年底。從00年兩億多利潤，通過5年時間一路下滑到赤字。所以說運氣不好，為什么我說運氣不好？因為我們是做教育產品的，01年的時候，教育部減負，把我們的產品都剪掉了，碰到一個不好的時代，所以業績每年不斷的下滑，掉到05年就掉沒了。所以那個時候外界也有很多的質疑，就是你徐立勛是不是行。這五年時間里，我根本沒有去管產業，為什么呢？我沒有這個資格，也沒有這個能力去管，因為我什么都不知道。我只是站在臺上的一個副總而已，實際上所有的產業我都插不進去。但是無論如何，我既然坐了這個位置，為了自己父親的信任和家族的榮譽還是要拼。首先我把整個公司的架構打亂重新梳理，做成一個集團公司，我上面就是人事、投資、財務、戰略，所有的實體企業的每一個板塊我都分成一個個子公司。不然的話，本來我們是在一起的。后來我成立了一個集團公司，下面一口氣我成立了十幾家公司。什么原因呢？就是不想讓他們所有人都堆在一起，把所有的矛盾都指我，我要分散矛盾。

第二，我從00-05年，整整花了5年時間還培養打造我自己的團隊。因為你要插手產業，就像剛剛辜先生說的，和老臣子的矛盾是不可避免的，你插進去之前你自己要準備好。所以我花了5年時間準備我的團隊。最近大家都在罵股市，但是我是要感謝股市的，如果說沒有中國的股市，我很難這么快在華茂站穩腳跟。我喜歡的行業是金融投資行業，所以我在05年的時候，我已經投資了寧波銀行，第二，我在05年的時候，我預計到了中國股市的復蘇。所以我在05年的時候，瞞著我的父親，瞞著我們的董事會，我偷偷進了股市一筆錢，06年得到的豐收。06年年底，股市產生的利潤覆蓋了公司80%的利潤。那個時候我一戰成名。所以說，我要告訴大家的一點是什么呢？特別是作為中國的二代，其實中國的二代是很辛苦的，為什么呢？因為大部分都是獨生子女，特別是80、90后的，你沒有選擇，你沒有逃避的機會，也沒有恐慌的機會，你只有迎著困難上。你除非把企業賣掉，或者是完全交給職業經理人，否則你就得上。你在上的時候就要清楚自己的定位，你是公司里面的接班人，你要清楚一點，這也是很忌諱的一點，就是你沒有為這個公司創造足夠利潤的情況下，說實話，你就沒有辦法動用這個公司。原有的格局不可能按照你的思路去完成，因為大家都不相信你，他不相信你能夠為公司帶來財富只有你創造財富，創造了足夠多的財富，他們才會信任你，可以為公司帶來很好的收益。所以在06年的時候，憋了6年的一口氣我要出掉。07年的時候，我對整個公司的戰略進行了一個大的調整。所以從07年開始，我真正掌握了整個公司。

結合今天的主題，包括李教授給我的任務，我的幾個思考。財富是一把雙刃劍，當然財富不僅是物質財富，我認為家族傳承不是簡單的股權傳承，更多的是家族的一種精神的傳承。當然，這個家族企業也有人說是如果說你不能傳過三代，不能算家族企業。但是中國比較特殊因為中國某種意義上來說，真正出現民營企業是在90年代，80年代大量的還是鄉鎮企業，要么是個體戶，其實個體戶算不算。其實中國的第一批民營企業是從鄉鎮企業轉制過來的，到現在也就是20幾年，這么短的時間里，不可能出現第三代。在中國的家族傳承，不能學西方這一套，因為中國其實有很多的特殊情況，一個是時間短，第二個沒有可選擇余地，獨生子女為主。第三，東方文化和西方文化理念上的，包括宗教信仰的一些差異。所以說如何運用財富是很關鍵的。

剛剛有一個記者問我說，是否考慮我兒子接班。我說我不用考慮，我兒子自己都考慮好了，用不著我考慮。兩個星期之前，他已經把讀大學、讀碩士，差不多十幾年的時間規劃都已經做好了。他要到英國讀高中，讀大學，在英國讀完大學之后到美國去讀碩士。這段路他已經規劃好了，他已經發給我了。至于說他選擇什么專業是他自己的事情，我也不去關心。所以這當中財富最多的不是錢，錢是賺不完的，而家族的家訓和精神是大家無法改變的。我現在碰到很多人，他們說他們最大的問題是什么呢？中國很多企業父輩創造的都是勞動密集型的產業，做工廠，不喜歡。他們喜歡玩“互聯網+”，玩金融，玩資本，這是一對矛盾。當然我也和他們有很多溝通，這里我不做展開。

第二，我認為兩代人之間的溝通是非常重要的。我和我父親之間的溝通，沒有像李先生和他父親的溝通這么有序，我是時不時和我父親之間發生戰爭的，現在還有一件事情還在戰爭之中，現在還沒有談妥。其實我和我父親有很多經營思路上的沖突。當然他現在已經不管理具體經營，他要做的事情，因為錢在我這里出，他只能找我商量，如果說我不同意，也是很難的。他最近有一個想法，因為我們學校有東區和西區，中間有一條河，河中間有一個美術館，里面的所有東西都是我父親捐的，大概有1萬多幅畫字畫。他說這里有，是不是應該后面也有一個建筑，我說要干嗎？他說要做圖書館。我說多少錢。他說差不多1億。我說你1億做圖書館干嗎？圖書館是虧本的。我說我不干。他說圖書館怎么怎么好。我說圖書館的好處我都好處，但是問題是我沒有時間和精力來做。我說是否我們達成一個協議，現在他還在跟我生氣。他想馬上做，我說你叫設計先做，設計時間長一點，我們設計個兩三年。因為他是請日本的一個非常牛的設計師，我說是否讓他設計個兩三年，等我有時間了，三年之后，我有時間了。我父親是這樣的人，他有新的想法出來之后，他自己先干，干了一半之后，不是要交給你的嗎？這個事情你接過去。我們就是這樣，我們有一個很大的項目，也是他想做的，現在變成了我是包工頭，我每天在工地。他跟我說，明年7月1日要開業，接下來就是你的事情。他才做了一半就做不下去了。我說這些事情做完之后再做。其實我和我父親之間，真的是有很多的理念上的沖突，但是說實話，我還是比較尊重他的。為什么呢？他想做的我一定會滿足他，只是說在時間上給拖一拖而已。

因為在公司當中只能有一種聲音，不能有第二種聲音。所以我父親提出的意見和建議我都會滿足他。哪怕是我父親做任何事情都是不賺錢的，甚至是虧本的。你說現在哪一個傻瓜還在蓋酒店，我父親就在蓋五星級酒店。我說這十年來賺的錢，都給你砸到鋼筋水泥里面了，未來還得砸。這是兩代人是否需要有有效的溝通，這是傳承過程當中非常重要的。但是有一點，我回家不談公事的，我爸找我，我也沒空。因為我不喜歡把工作帶回家里，如果說你有事情，你打電話讓我去你辦公室。我爸爸晚上經常打電話給我，因為我們住在同一個樓層，他抓我也比較好抓。他說有空嗎？我說沒空，馬上要出去。我可以在你辦公室里跟你拍桌子，因為你是董事長，我是總裁，我們經營上有什么差異，我可以吵。家里你是爸爸我是兒子，我不敢跟你吵，本身就矮了一截。有的時候兩代人要換位思考，要站在他的立場上考慮問題，但是父輩經常不換位思考我們。所以家族傳承，父輩要來聽，他們的責任是最大的，這是我的想法。

第二個思考就是關于家族傳承除了事業傳承還有文化傳承。這是我的兒子，我培養下一代的財富觀、獨立精神、創新能力和家族治理的結構。這一點我李先生一樣，我很尊重我的兒子，他的愛好我很尊重他。他說老爸今天不做作業好不好？我說沒有問題，我支持。我覺得現在孩子的培養和我的老爸培養我的方法應該是有很大不同。我們這一代人所走的每一條路，每一個腳印其實都是父輩提前預謀好的，只是說讓你不知不覺當中去踩入。他會有很多的理由讓你去按照他的思維去走。我們是被毀的一代人。所以我們盡可能的讓我們的下一代不要被毀。因為我們這一代人有很多的顧慮，有很多的責任，沒有辦法放開你的手腳去做一些自己有興趣的事情。即便做也只能做一點點而已，不可能做很多。我對我兒子說，我從小到大我沒有給他任何的約束，當然要有道德底線。現在我兒子是一個很開放的小伙子。我覺得這種家族文化基因的傳承，我認為，對整個家族企業來說也是很重要的。

這是我們華茂的企業文化，這也是我們在去年年底的時候，把華茂的企業定了一個社會的屬性，這是我唯一和我父親在家里討論的問題，就是華茂的屬性。我說華茂是屬于社會的。這個屬性得到了父親的認可。我從來沒有說過我想繼承父親的股權。其實父親的股權早在07年的時候，我們在中國算是比較早的一步企業家族的共同協議當中已經寫清楚了。就是我父親在公司當中擁有80%以上的股權進入到華茂的慈善基金會中，以后這一塊會以慈善基金會的形式進行運作，他不會給我們的子女。這個李教授也看到過，這是已經很明確的事情。所以我們把華茂定位成一個社會的企業。華茂的家風是不跟風，不眼紅。這也是我們給自己企業設的一些條件，就是不會進入一些劇烈競爭的產業里面去拼殺，也就是說我們不會進入紅海。所以說華茂現在的主業還是圍繞在教育。我們更多會考慮如何把教育如何做成做好。所以我兒子在一個活動上的演講題目是“他想改變中國的教育”。這個理念已經在我們的家族中植根下去了。華茂的理念是以社會效益帶動經濟效益，華茂是一家對社會負責的企業。

這是華茂的美術館，最后希望大家有空到寧波華茂做客，我們共同探討華茂，中國的家族傳承。因為我覺得中國的家族傳承是一個很好的話題，也是一個剛剛起步的話題。大家可以進行更多的探討。

李秀娟：接下來大家如果有什么問題的話，現在就可以提出來。我和小徐總幾年前就接觸過，包括他的父親。華茂是做的比較早的，在07年的時候就定了徐氏家族的共同協議，所有的家族成員都在這個協議上簽了名，基本上就是分家不分產。也就是說華茂的股權不會分到后代的手中，會集中在一起，用一個基金會去管理。剛剛小徐總說，這是一個屬于社會的企業。所以所有這些成員，就是希望把企業做得更好，然后回饋社會。大家在這個過程當中，可能你就是一個管家，你得到你應該得到的。所以，這個是徐氏家族所想要傳承的一個理念。所以小徐總的兒子才13歲，就有一個遠大的夢想——要改變中國的教育。我覺得這就是在徐氏家族的熏陶和理念下培養出來的二代。這個案例已經寫了，非常棒。大家有什么問題嗎？

提問：徐總你好，我看到你的一個很大的轉折就是你在金融投資領域的成就或者是成績。我看到現在你又在接手企業經營方面的東西。在這個過程當中，你真的是把企業經營作為一個長期的東西，還是說希望在金融領域繼續發展。兩者有沒有一些偏好或者是規劃。

徐立勛：我在去年的時候，對整個華茂的戰略進行了一個重新的梳理。我把華茂分成長線、中線、短線三個產業鏈在打造。比如說長線就是我們華茂外國學校、國際學校等五所學校，這是我長線的項目。因為我長期要耕耘，要持之以恒做好的規劃。第二個就是現有的一些產業，我把它歸結到中線的產業。比如說我做教學儀器裝備的，我也有做新材料的行業，我把它歸結為中期的行業。這些行業就是我要是整個華茂的穩定的現金流、利潤來源，不管怎么樣，每年是非常穩定的現金流。第三個是短線的，比如說金融投資類的，這些東西是我賺一票要走人的。當然這些東西也不是說我每年都可以有所產出，所以我對整個華茂的產業是分為長線、中線、短線的。當然我現在也正在打造一個金融平臺。比如說我現在是寧波銀行的大股東，去年我投資了一家保險公司，未來我還會在信托、證券這些泛金融行業當中布局，要做一個綜合的金融平臺，包括剛剛投了一家互聯網金融，以金融為核心我會打造個金融板塊。至于說投資是另外一回事。就好象股市，那就是韭菜割一茬就走人的東西。

提問：你們既然是華茂集團股份有限公司，有上市的打算嗎？是在新三板上市嗎？資本運作情況如何？

徐立勛：不好意思這讓你失望了，華茂從我一開始來說，我是不打算上市的。我不希望它成為一家公共公司。

提問：感謝徐總，您講的跟我們更貼切一些。我剛剛身邊這個哥們就說您非常的接地氣，包括您的整個風格。今天我們接受了很多國際上先進的家族傳承經驗，比如說臺泥集團，還有馬可波羅。對于您來說，更貼近于中國的這些民營企業，特別是浙江一代的民營企業。我們現在的階段可能是十年或者是二十年前的華茂。您剛剛說過，您在接手之后，您做了一次非常大的組織架構的改變，您能不能再具體的跟我們探討一下您對國際上這種架構，就是他們一般把所有層、治理層和管理層分開。您對這方面的看法是什么？您覺得對于浙江和中國的民營企業而言，現實嗎？

徐立勛：對目前的中國而言，我們的父輩這一代人來說，這是不可能完成的任務。你想想，我們的父輩其實文化程度都不是很高。這個事業都是憑他個人的魅力，個人的勇氣。賺的是辛苦錢，打來的江山。他最信任的人肯定是他自己的子女，那自己的子女再不行，最信任的，最想交的還是給子女。所以你要他把這個觀念轉變過來是不可能的。再說，中國目前來說，我剛剛說過，我們中國是民營企業發展之路才20幾年時間，20幾年時間里，我們還沒有具備建立一支高素質的職業經理人隊伍。我們現在很多的，大家肯定聽說過很多的職業經理人道德敗壞的事情，這是現實存在的。我們中國有一句話，寧做雞頭不做鳳尾。這個概念對我們的毒害是非常深的。在這樣的情況下，你的所有權和經營權如何分離？你可以適當的分離，但是不能全部分裂。不然的話，你要亂套的。除非你建立一套像明朝東廠那樣的比較嚴密的監控體系、防控體系，用信息化的手段來建立一套比較健全的制度。不然的話，你什么時候老板改姓都是有可能的。不是說分離不好，但是中國現在還沒有到這個階段。

提問：您剛剛說華茂已經簽署了一個家族共同協議，能不能給我們分享一下，您在做這個決定的時候是出于什么樣的考慮？除了回報社會之外，對華茂和對徐氏家族來說，為什么要做這樣的事情？

徐立勛：這個事情不是我做的，而是我父親做的。

提問：您能談一下您對這個事情的看法嗎？

徐立勛：為什么會出臺這個家族的共同協議。其實根本出發點也是在我身上。那個時候我的出發點很簡單，我不想因為家族財產的問題使我們家庭里面鬧的不安。我有三個姐姐，我們關系一直非常。我不想因為股權的原因讓我和我姐姐之間鬧的不開心、不和諧。再一個，因為我比較喜歡歷史，其實中國很多的王朝也好，家族也好，他不是說被人打敗的，而是自己把自己打敗的。其實最終就是權利的斗爭。如果說一個家族，比如說我父親80%的股權。在我們四姐妹手上稀釋一次，我們四姐妹第三代再稀釋一次，一代代稀釋之后，這個股權我們姓徐的還可以留下多少。畢竟給到我姐姐的是外姓了。三四代之后，這一支親戚認不認都很難說的。所以說與其這樣還不如把股權集中，放到一個基金會當中。這樣就是防范于你家里哪一天會出一個不肖子把股權賣掉。我相信，我們20年、30年之后，中國的職業經理人隊伍逐漸成熟之后，我們的職業素養逐漸提升之后，會對中國的民營企業會解決很多的問題。現在其實走的這一遭是迫于無奈，因為我們沒得選擇。我們是沒有選擇的一代，你說只有一個子女，選擇誰？如果說對我們家族傳承有興趣，以后我們可以單獨聊。

提問：我剛剛聽了您的演講也覺得投資的眼光和時機非常的重要，很多投資其實大部分都是失敗的。在中國的大環境下，總理說你們要創業、創新，鼓勵年輕人去創新創業，現在就形成了創業潮，您作為一個過來人，對現在大眾創新萬眾創業的現象有什么自己的想法？另外我看到一些文章在評價這個現象的時候都是很積極的，認為這個現象可以一定程度上改變中國現在資源分布的情況。你對這個看法有沒有什么想法？

徐立勛：我認為總理提出的大眾創新萬眾創業是非常對的。其實中國的傳統企業你如何讓他創新，有一些企業是你經營者的思維決定的。他沒有辦法去創新。他可活下去已經很好了。在這樣的前提下，讓年輕一代。因為我們還有很多的二代不愿意接班。這是很重要的。所以說在這個節骨眼說，如果說真的靠國有企業，那也完蛋了。其實中國經濟最具活力的就是民營經濟，民營經濟這一輪就像90年代一樣，全民創業。90年代提倡的是全民創業的年代，它可以出來一大批的優秀企業，真正優秀的企業都是在90年代末出來的。只有創新企業出來之后，社會才可以進步，傳統的產業是無法讓社會進步的，只有創新型的企業才可以改變這個社會的結構。當然現在創業項目都很火，但是說實話不是說我投資很成功，其實我沒有告訴你，我投資失敗的也很多，我失敗的概率大概要占到60%-70%。但是我覺得通過這些投資，我自己也對一些新興的事物，新興的產業也有一些很好的了解。我認為現在不是說做PE、VC的瘋，做項目的人也瘋。昨天我來之前接觸的一個K12的團隊，因為我做教育的，什么樣的教育最好我非常清楚；所以他跟我來聊K12的一些東西，我心里在想，這個東西我在5年前就想做了，你現在才跟我來說？我說你要多少？他的估值要1500萬美金。我想想1500萬人民幣全收購我都不要。現在真的是兩塊都在瘋的時代。但是我建議大家要冷靜。這個團隊的人非常的牛，但是有很多牛人最多只是掛個名。所以背景調研的時候，越牛的人越要調查清楚，如果說無法查到最牛的人的真實信息的話，這個項目就不要做，否則的話，吃虧的肯定是你。因為現在投資陷阱太多了，就像中國的股市，什么時候給你來一波你都不知道。