郭臺(tái)銘不愿公開(kāi)的150分鐘談話

當(dāng)臺(tái)灣制造業(yè)首富郭臺(tái)銘，遇上中國(guó)制造業(yè)首富何享健，兩人關(guān)心的，除了中國(guó)優(yōu)勢(shì)，還有“全球經(jīng)濟(jì)將會(huì)怎么走？”

“我們這個(gè)是，人家講‘毛三毛四’(毛利率3%、4%)，我們現(xiàn)在是‘毛一毛二’（毛利率1%、2%）。”盡管鴻海今年第一季毛利率創(chuàng)史上新低，只有6.64%,但郭臺(tái)銘談到這個(gè)問(wèn)題時(shí)卻不擔(dān)心，“我們最近毛利率降低，我才不管！我們絕對(duì)不能只看三個(gè)月，其實(shí)最不景氣的時(shí)候也是投資的最好時(shí)候，我現(xiàn)在大量的投資，我在日本大量的在投資，我在德國(guó)也在買(mǎi)。” 何享健 摘文1:
我們絕對(duì)不能只看三個(gè)月，其實(shí)最不景氣的時(shí)候也是投資的最好時(shí)候。

鴻海與美的規(guī)模最大的生產(chǎn)基地，碰巧都在中國(guó)廣東省；富士康在深圳市，美的在佛山市，相隔約兩小時(shí)車(chē)程。兩人同樣靠工廠起家，創(chuàng)業(yè)時(shí)間都是四十年上下，盡管何享健身價(jià)與郭臺(tái)銘相當(dāng)，但美的營(yíng)收只有鴻海的近兩成。好學(xué)不倦的何享健于是不斷對(duì)郭臺(tái)銘提問(wèn)，整場(chǎng)晚宴，彷彿也成了郭臺(tái)銘“大預(yù)言”的場(chǎng)子。

郭臺(tái)銘三大預(yù)言：

預(yù)言一：電子業(yè)我們都很敏感，歐洲是真的不好！

“因?yàn)闅W洲最大賣(mài)場(chǎng)就是上海麥德龍（德國(guó)最大、歐洲第二、世界第三零售批發(fā)超市集團(tuán)），我們跟它合作，我們都有這個(gè)情報(bào)。”郭臺(tái)銘的弦外之音，全世界都要有過(guò)苦日子的準(zhǔn)備。

預(yù)言二：2013年美國(guó)一定不好！

美國(guó)現(xiàn)在是選舉，但是我可以肯定，2013年美國(guó)一定不好。（記者問(wèn)為什么？）因?yàn)檫x舉后了嘛！臺(tái)灣不是選舉后就不好了嘛？美國(guó)QE3是一定會(huì)推的，只是早晚。奧巴馬非推不可，不推不行。

美國(guó)我講只有一點(diǎn)，奧巴馬總統(tǒng)要選的話，看他對(duì)手強(qiáng)不強(qiáng)，如果他對(duì)手很強(qiáng)的話，他推出QE3的時(shí)間就會(huì)比較快。他對(duì)手弱的話，那他推的時(shí)間就會(huì)比較慢。但早晚一定推。你看我講的準(zhǔn)不準(zhǔn)？

預(yù)言三：中國(guó)出口衰退情況擴(kuò)大

富士康中國(guó)今年一到三月份占中國(guó)出口總額，去年占5.8%，今年占6.7%，我一家咧！從我的數(shù)字，并沒(méi)有增加多少，可是我的數(shù)字在中國(guó)進(jìn)出口比重越來(lái)越高。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方向“十二字訣”

郭臺(tái)銘的三大預(yù)言，暗示全世界三大經(jīng)濟(jì)板塊都陷入低迷不振的狀態(tài)，但相對(duì)來(lái)說(shuō)，他對(duì)于中國(guó)的未來(lái)顯然比較樂(lè)觀。

郭臺(tái)銘說(shuō)，現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方向，可以用十二個(gè)字一言蔽之，“穩(wěn)增長(zhǎng)、促民生、調(diào)結(jié)構(gòu)、擴(kuò)內(nèi)需。” 何享健摘文2:
郭臺(tái)銘說(shuō)，現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方向，可以用十二個(gè)字一言蔽之，“穩(wěn)增長(zhǎng)、促民生、調(diào)結(jié)構(gòu)、擴(kuò)內(nèi)需。”

“我現(xiàn)在是山東省（進(jìn)出口）的第一名，山西省的第一名，河南省的第一名，廣東省的進(jìn)出口第一名，江蘇省的不曉得第幾名，反正五、六個(gè)省，都是第一名。”郭臺(tái)銘說(shuō)。

“但是我看其他的行業(yè)，是有點(diǎn)衰退的。我最近蓋上海大樓（預(yù)定2015年完工），跟中建材（中國(guó)建筑材料集團(tuán))合作，發(fā)現(xiàn)整個(gè)中國(guó)大陸的建筑成本在往下降，”郭臺(tái)銘說(shuō)，“所以我現(xiàn)在，大量的有一些新廠在蓋，急著在建筑成本漲之前，趕快蓋起來(lái)。”

雖然產(chǎn)業(yè)環(huán)境越來(lái)越辛苦，讓在中國(guó)二十二個(gè)城市都有據(jù)點(diǎn)的郭臺(tái)銘直呼“累死了！”“這苦差事啊！搞工廠是件苦差事。有訂單也發(fā)愁，沒(méi)訂單也發(fā)愁。”但當(dāng)何享健問(wèn)起“中國(guó)制造業(yè)優(yōu)勢(shì)能維持多久”時(shí)，郭臺(tái)銘立刻又眉飛色舞起來(lái)。

中國(guó)投資環(huán)境：世界第一！

2010年，富士康員工連環(huán)跳樓事件后，郭臺(tái)銘大舉西進(jìn)，把蘋(píng)果（Apple）兩大主力產(chǎn)品new iPad與iPhone4S，分別搬去四川成都與河南鄭州，“那個(gè)河南省的郭省長(zhǎng)（郭庚茂）啊！盧書(shū)記（盧展工），這些人叫我搬的。”

“我搬iPhone去，所有人都說(shuō)，‘不搬河南，那個(gè)河南人喔！不是偷就是騙，沒(méi)有高科技。’我跟郭省長(zhǎng)說(shuō)，沒(méi)關(guān)系，我搬個(gè)最好的東西給你，iPhone 4S，但是怎么做，要完全聽(tīng)我的。”

“搬之前的八個(gè)月、半年，（鄭州）就派兩萬(wàn)多人到我那里。深圳觀瀾我做了五年（iPhone系列），鄭州我只做了三個(gè)月，iPhone4轉(zhuǎn)到iPhone4S時(shí)做訓(xùn)練，兩地差一個(gè)禮拜。一個(gè)禮拜以后，河南的效率，超過(guò)了深圳。深圳的人，服啊！”郭臺(tái)銘對(duì)創(chuàng)集團(tuán)建廠速度紀(jì)錄的鄭州廠,,很是得意，“鄭州啊！它沒(méi)有別的大產(chǎn)業(yè)，所以很認(rèn)真。”

郭臺(tái)銘強(qiáng)調(diào)，“環(huán)境成本，中國(guó)是全世界最優(yōu)秀的！”當(dāng)席間難得開(kāi)口的何享健說(shuō)道，“中國(guó)政府對(duì)投資，對(duì)工廠的積極服務(wù)，應(yīng)該還是可以。”郭臺(tái)銘更是毫不遲疑地附和：“世界第一啊！”何享健摘文3:
當(dāng)席間難得開(kāi)口的何享健說(shuō)道，“中國(guó)政府對(duì)投資，對(duì)工廠的積極服務(wù)，應(yīng)該還是可以。”郭臺(tái)銘更是毫不遲疑地附和：“世界第一啊！”

郭臺(tái)銘的大預(yù)言中，指出歐洲、美國(guó)不適合做制造業(yè)，中國(guó)將是最后贏家。

郭臺(tái)銘說(shuō)，早在二十年前，IBM就做過(guò)這樣的實(shí)驗(yàn)，“不要講美國(guó)跟歐洲，他們根本不適合做制造業(yè)，他們不是制造業(yè)的思維。全世界，大前研一（日本經(jīng)濟(jì)評(píng)論家）把它劃成三大塊，美國(guó)是一塊，亞洲是一塊（日本為主），歐洲是一塊，以德國(guó)、法國(guó)為中心，稱(chēng)為三極理論，當(dāng)初影響IBM全球設(shè)廠策略很多。”

“每個(gè)極呢，都有副極，美洲有南美洲，亞洲有東南亞跟中東，歐洲有非洲。最近IBM把它全球采購(gòu)總部搬到歐洲去，搬到非洲（編按：IBM全球采購(gòu)總部仍在中國(guó)深圳，去年十一月在西非迦納增設(shè)采購(gòu)中心）。”

“IBM在全球三極都有個(gè)廠，，所以做mainframe（大型主機(jī)）時(shí)，美國(guó)的（訂單）就擺在美國(guó)做，亞洲擺在日本做，歐洲就擺在德國(guó)。結(jié)果，都是IBM的品牌喔！做出來(lái)比較，IBM內(nèi)部評(píng)估，日本質(zhì)量最好，德國(guó)技術(shù)最好，美國(guó)軟件最好。這個(gè)是二十年前IBM內(nèi)部的指標(biāo)，說(shuō)明美國(guó)根本不適合做制造。”

“現(xiàn)在呢，福特汽車(chē)也在中國(guó)做，他們自己說(shuō)，質(zhì)量比美國(guó)福特本廠做得還要好。所以美國(guó)適不適合做制造業(yè)，你自己覺(jué)得呢？”

郭臺(tái)銘說(shuō)著說(shuō)著，憶起往事，激動(dòng)了起來(lái)，“奧巴馬逼喬布斯在去年、前年就問(wèn)我，說(shuō)你把這個(gè)iPhone、iPad搬回來(lái)（美國(guó)）！我說(shuō)可以啊！搬回來(lái)，加錢(qián)事小，你一臺(tái)多個(gè)十塊美元，還是能賺回來(lái)。但問(wèn)題你供應(yīng)鏈沒(méi)有啊！”何享健摘文4:
“奧巴馬逼喬布斯在去年、前年就問(wèn)我，說(shuō)你把這個(gè)iPhone、iPad搬回來(lái)（美國(guó)）！我說(shuō)可以啊！搬回來(lái)，加錢(qián)事小，你一臺(tái)多個(gè)十塊美元，還是能賺回來(lái)。但問(wèn)題你供應(yīng)鏈沒(méi)有啊！”

赴美投資：多請(qǐng)律師！

“今天，我在中國(guó)大陸有整條產(chǎn)業(yè)鏈，所有的電阻、電容、半導(dǎo)體，所有東西都在這兒，要是在美國(guó)做，所有東西要送過(guò)去再裝，員工又懶。”

“然后，搞工人呢，我還沒(méi)搞工廠，整天律師就告我。美國(guó)制造協(xié)會(huì)透過(guò)美國(guó)外交官來(lái)見(jiàn)我，請(qǐng)我去美國(guó)投資，提供工作機(jī)會(huì)。我說(shuō)，‘你能不能幫我們解決一個(gè)問(wèn)題？’他說(shuō)‘什么問(wèn)題？’我說(shuō)，‘你把所有工人告我的律師信，全幫我擺平，我就去投資！’”現(xiàn)場(chǎng)又是一陣大笑。

郭臺(tái)銘等大家笑聲漸歇，又說(shuō)，“這工人哪天不高興，就可以告你一狀，我本來(lái)股票要分在美國(guó)上ADR（美國(guó)存托憑證），我也不去，為什么？多少人到美國(guó)股票上市，挨告！百度李彥宏是我山西小老弟，整天挨告，美國(guó)是律師文化，沒(méi)有辦法。今天你要去設(shè)廠，就一定要被他告，因?yàn)樗燥柫艘哺妫I也告。”

“惠普主管告訴我，美國(guó)圣地亞哥一個(gè)律師事務(wù)所有五百個(gè)律師，每個(gè)人呢，就是針對(duì)美國(guó)五百?gòu)?qiáng)，專(zhuān)門(mén)一個(gè)人顧一家，每天就告。然后呢，打官司要花錢(qián)，就只好和解。那些律師每天圣地亞哥打球，回來(lái)就看報(bào)紙，找對(duì)象。”

郭臺(tái)銘轉(zhuǎn)頭告誡何享健，“你記住，在美國(guó)，絕對(duì)要多請(qǐng)幾個(gè)律師。你是消費(fèi)型產(chǎn)品，有品牌的，一定要買(mǎi)產(chǎn)品保險(xiǎn)，哪一天有律師說(shuō)，有人家小孩怎么了、狗死掉了，因?yàn)槟憧照{(diào)的溫度不對(duì)。”何享健摘文5:
郭臺(tái)銘轉(zhuǎn)頭告誡何享健，“你記住，在美國(guó)，絕對(duì)要多請(qǐng)幾個(gè)律師。你是消費(fèi)型產(chǎn)品，有品牌的，一定要買(mǎi)產(chǎn)品保險(xiǎn)，哪一天有律師說(shuō)，有人家小孩怎么了、狗死掉了，因?yàn)槟憧照{(diào)的溫度不對(duì)。”

“四大趨勢(shì)”與“三大盤(pán)算”

趨勢(shì)一：中國(guó)工資持續(xù)上漲

郭臺(tái)銘甚至喊出：大陸員工明年底工資會(huì)增加一倍，追過(guò)臺(tái)灣的薪資水平。

趨勢(shì)二：中國(guó)中產(chǎn)階級(jí)即將崛起

中國(guó)已經(jīng)到了不應(yīng)該再拿低工資做為優(yōu)勢(shì)，而且現(xiàn)在年輕人也不喜歡進(jìn)工廠，所以現(xiàn)在應(yīng)該給他[]們走穩(wěn)健、走管理、走控制，一定要走自動(dòng)化，所以工資要大量的上漲是必然的趨勢(shì)。中國(guó)內(nèi)需市場(chǎng)沒(méi)有中產(chǎn)階級(jí)，甭談！何享健摘文6:
工資大漲是必然的趨勢(shì)。中國(guó)內(nèi)需市場(chǎng)沒(méi)有中產(chǎn)階級(jí)，甭談！

趨勢(shì)三：機(jī)械手臂將替代人工，生產(chǎn)線更加自動(dòng)化

鴻海將導(dǎo)入一百萬(wàn)個(gè)機(jī)器人，過(guò)去汽車(chē)是機(jī)械產(chǎn)品，將來(lái)會(huì)是電子產(chǎn)品，因?yàn)樗碾娮映杀緦⒄嫉?7%。Google發(fā)布了一個(gè)無(wú)人駕駛的新一代汽車(chē)，鴻海在上海的研發(fā)中心就是產(chǎn)出這樣的汽車(chē)，將把鴻海的員工升級(jí)到能夠做相關(guān)研發(fā)的工作。

趨勢(shì)四：從制造的鴻海，走向技術(shù)的鴻海，走上商貿(mào)的鴻海

鴻海的下一步，將走入一個(gè)現(xiàn)代化的電子商務(wù)物流。

算盤(pán)一：創(chuàng)造中國(guó)中產(chǎn)階級(jí)，“內(nèi)需市場(chǎng)只靠頂級(jí)客層，不健康”

今年二月，富士康才剛調(diào)薪10%，是近兩年來(lái)，該集團(tuán)第三次的大幅調(diào)薪。普通工人基本薪資站上人民幣2200元，比起2010年連續(xù)跳樓事件前、人民幣900元的月薪，足足增加了1.4倍。

但這對(duì)郭臺(tái)銘來(lái)說(shuō)，似乎還不夠，他告訴何享健，明年下半年薪資再調(diào)一倍，光是底薪就有人民幣4400元，再加上加班費(fèi)，很容易就叩關(guān)人民幣5000元（約合新臺(tái)幣二萬(wàn)三千余元），甚至超越目前的臺(tái)灣大學(xué)畢業(yè)生起薪。

郭臺(tái)銘一說(shuō)要漲工資，立刻就有人打趣，“那你變成公敵啦！”他馬上就回答，“你們喔！怎么看這個(gè)事情，真的講，你們一點(diǎn)都看不明白！”他接著大聲說(shuō)道，“中國(guó)內(nèi)需市場(chǎng)沒(méi)有中產(chǎn)階級(jí)，甭談！”

“你問(wèn)一下那個(gè)康師傅（牛肉面），全中國(guó)賣(mài)得最好的是龍華園區(qū)，二十萬(wàn)人去吃，我連我自己去吃都要等一個(gè)半鐘頭。”

從深圳龍華廠的一碗牛肉面，郭臺(tái)銘看到中國(guó)勞工薪資調(diào)漲以后，在消費(fèi)能力上井噴式的爆發(fā)力。

“穩(wěn)增長(zhǎng)、促民生、調(diào)結(jié)構(gòu)、擴(kuò)內(nèi)需，這十二個(gè)字，我現(xiàn)在全部在做，”郭臺(tái)銘說(shuō)：“到明年7月1號(hào)的加班時(shí)數(shù)，我就降到36小時(shí)。那我答應(yīng)了工會(huì)，你加班減少但是收入不減少，所以我一定要達(dá)到這個(gè)調(diào)薪。”“中產(chǎn)階級(jí)如果未形成，只靠頂級(jí)消費(fèi)者，是不健康的。”

算盤(pán)二：寧升工資不升匯率，“升工資，人們普遍得到好處”

“美國(guó)副助理國(guó)務(wù)卿波斯納一個(gè)月前來(lái)看我工廠，，我跟他有一個(gè)小時(shí)座談，他壓迫中國(guó)兩個(gè)，一個(gè)升工資，一個(gè)升匯率。”

“對(duì)我來(lái)講，寧可升工資，不要升匯率。我跟中國(guó)的中央領(lǐng)導(dǎo)有一些人在談，他們也同意，不要升匯率，要升工資。因?yàn)樯齾R率呢，是少數(shù)人得到好處。升工資呢，是普遍得到好處。”何享健摘文7:
“對(duì)我來(lái)講，寧可升工資，不要升匯率。我跟中國(guó)的中央領(lǐng)導(dǎo)有一些人在談，他們也同意，不要升匯率，要升工資。因?yàn)樯齾R率呢，是少數(shù)人得到好處。升工資呢，是普遍得到好處。”

而以鴻海去年年報(bào)分析，制造部分的總用人成本，占總銷(xiāo)售成本約3.91%，“我是覺(jué)得喔，人工工資對(duì)你整個(gè)營(yíng)運(yùn)成本占的不大，占的是你高階（主管薪資）跟所有你的環(huán)境成本（如產(chǎn)業(yè)供應(yīng)鏈等），”郭臺(tái)銘解釋。

算盤(pán)三：找新成長(zhǎng)動(dòng)能，“制造轉(zhuǎn)商貿(mào)，是很重要的一條路”

眼見(jiàn)富士康深圳工資不斷上漲，鴻海集團(tuán)其他地區(qū)的員工也開(kāi)始要求比照辦理，“我在越南有很大的投資，很大，將近一萬(wàn)人，在河內(nèi)；我在廣西也有投資。現(xiàn)在，越南工人要求跟廣西的一樣，所以越南我也在調(diào)。因?yàn)榇蠹疑暇W(wǎng)，信息你不能封鎖，所以越南工資現(xiàn)在也漲了。”

工資一步步調(diào)升后，就帶出鴻海的下個(gè)大目標(biāo)：中國(guó)內(nèi)需市場(chǎng)。“這是我們公司很重要的一條路”，提到5月10日“從制造轉(zhuǎn)商貿(mào)”的轉(zhuǎn)型計(jì)劃，郭臺(tái)銘這么說(shuō)。如果從2001年鴻海集團(tuán)旗下廣宇入股3C賣(mài)場(chǎng)賽博數(shù)碼計(jì)算，郭臺(tái)銘布局中國(guó)內(nèi)需通路已超過(guò)十年，又陸續(xù)發(fā)展出家電商場(chǎng)、線上購(gòu)物等五種不同型的通路，但經(jīng)營(yíng)績(jī)效遠(yuǎn)不如電子制造本業(yè)。

雖然郭臺(tái)銘沒(méi)有明確定義“商貿(mào)”的具體內(nèi)容，但未來(lái)鴻海集團(tuán)從制造生產(chǎn)，一路到銷(xiāo)售通路包辦的決心，已可窺見(jiàn)。

市場(chǎng)也傳出，郭臺(tái)銘的目標(biāo)是“當(dāng)客戶的客戶”，也就是它不僅要替蘋(píng)果生產(chǎn)，還要幫蘋(píng)果在中國(guó)賣(mài)產(chǎn)品，賺內(nèi)需財(cái)。鴻海今年?duì)I收將挑戰(zhàn)三兆八千億新臺(tái)幣（約合人民幣8000億元），與去年相比，成長(zhǎng)率放緩到10%至15%。找到下個(gè)成長(zhǎng)動(dòng)力，與調(diào)漲工資一樣，都是必要趨勢(shì)。

只不過(guò)，郭臺(tái)銘這一套“先養(yǎng)雞，再殺雞”的策略——先調(diào)漲薪水創(chuàng)造中產(chǎn)階級(jí)，再吃內(nèi)需通路商機(jī)——能不能在通路消費(fèi)市場(chǎng)復(fù)制制造業(yè)的成功，還有待長(zhǎng)時(shí)間的考驗(yàn)。何享健摘文8:
郭臺(tái)銘這一套“先養(yǎng)雞，再殺雞”的策略——先調(diào)漲薪水創(chuàng)造中產(chǎn)階級(jí)，再吃內(nèi)需通路商機(jī)——能不能在通路消費(fèi)市場(chǎng)復(fù)制制造業(yè)的成功，還有待長(zhǎng)時(shí)間的考驗(yàn)。

郭臺(tái)銘眼中的新興市場(chǎng)國(guó)家投資地圖

除了中國(guó)，郭臺(tái)銘的其他地區(qū)投資并非一帆風(fēng)順。“我在全球十幾個(gè)國(guó)家都有工廠，這些都是經(jīng)驗(yàn)啊！都是血淚啊！”郭臺(tái)銘邊分享心得邊嘆氣，“但我現(xiàn)在看兩個(gè)地方，印尼跟緬甸。”

美的集團(tuán)正積極國(guó)際化，埃及、印度、白俄羅斯、巴西等地都有據(jù)點(diǎn)，何享健問(wèn)起郭臺(tái)銘的設(shè)廠經(jīng)驗(yàn)，郭臺(tái)銘說(shuō)，“我在越南有投資，很大，將近一萬(wàn)人；我在印度也投資不小，也很多年，但是不成功。”

“我先講印度，選地點(diǎn)很重要。第二個(gè)，印度其實(shí)不是一個(gè)國(guó)家，是三十個(gè)國(guó)家(多民族的邦聯(lián)制）。”“巴西也是一樣，政府有心，民間沒(méi)力。其實(shí)巴西是人的習(xí)慣問(wèn)題，但它是一個(gè)很好的市場(chǎng)，肯定不錯(cuò)。因?yàn)樗莻€(gè)關(guān)稅保護(hù)的市場(chǎng)，所以你要在當(dāng)?shù)刈觯汴P(guān)鍵零組件要進(jìn)去，才能避開(kāi)關(guān)稅。”何享健摘文9:
印度其實(shí)不是一個(gè)國(guó)家，是三十個(gè)國(guó)家(多民族的邦聯(lián)制）。”“巴西也是一樣，政府有心，民間沒(méi)力。

郭臺(tái)銘整個(gè)晚上，三句不離中國(guó)。是中國(guó)，讓他建立制造業(yè)帝國(guó)：而中國(guó)的轉(zhuǎn)型，他也必須積極參與；失去中國(guó)，郭臺(tái)銘也將失去最亮麗的舞臺(tái)，全世界少有像郭臺(tái)銘一樣必須“與龍共舞”的企業(yè)家。

郭臺(tái)銘說(shuō)，有出版社要幫他出回憶錄，“龍應(yīng)臺(tái)的(書(shū)名叫)《大江大海》，我的回憶錄叫《大風(fēng)大浪》。”他看似樂(lè)在其中，即使全世界的風(fēng)浪強(qiáng)度正不斷升高！

來(lái)源：王毓雯（臺(tái)灣《商業(yè)周刊》記者）