文字實錄：后世博時代的區域經濟發展

2010年12月01日 14:45鳳凰網財經【大中小】【打印】共有評論0條

上投摩根觀察家高校論壇——后世博時代的區域經濟發展

時間：2010年11月27日

地點：同濟大學

主持人：我是經濟觀察報副總編輯文釗，很高興今天來到同濟大學，這是我們上投摩根觀察家高校論壇今年的最后一場，我們可以在同濟大學這個百年名校做這樣的活動也是非常榮幸的。感謝同濟大學的老師和同學，包括上投摩根和經濟觀察報整個活動團隊對于這個活動的付出。

今天的活動聚焦于區域經濟，主題是后世博時代的區域經濟發展。我們在這個時候做這個論壇是非常有意思的，08年的金融危機到2010年，中國剛剛從金融危機當中復蘇過來，現在是處于持續向好的階段。但是我們似乎沒有真正享受這樣的喜悅，馬上又看到了通貨膨脹的到來，似乎正要經受通貨膨脹的煎熬。

在國際上我們時時感受到貨幣戰爭的威脅，或者我們一直游走在這邊緣，似乎聽到的都不是很讓人高興的消息。不過我們作為這個活動來講，希望能夠盡可能發現在中國經濟當中更有活力，更能夠發現財富機會的東西，今天我們發現的就是關于區域經濟的發展。今年中國出臺了各種區域經濟發展規劃最多的一年，這些規劃代表了中國最有發展活力和潛力的區域，另外這些區域的整合可能帶來更多的財富機會，我們怎么理解、觀察和發現。今天我們邀請了這方面非常有權威的專家學者發表他們的觀點。

下面我介紹一下參加論壇的各位嘉賓，他們是：

上海市人民政府發展研究中心主任周振華先生

張江高科董事長劉小龍先生

上投摩根基金公司研究部副總監王炫先生

下面，有請上投摩根基金管理公司總經理助理朱戈宇先生致詞。

朱戈宇：尊敬的文總、朱主任、連老師，劉董事長和來自同濟大學EMBA的朋友，包括來自券商營業部的投資者大家下午好！很榮幸在這么一個陽光明媚的下午，在這么一個百年高校裝修一新的現代化教室里面和大家分享這個主題。

我們今天的題目是《后世博時代的區域經濟發展》。這個題目是我們上海市世博會結束一個月，我們每個在上海的市民都經歷了長達半年的世博給我們帶來的生活感受，有一些好的，也有給生活帶來不便。不管怎么樣，這對于提升上海市在國際的影響力和形象是非常正面的。

今天嘉賓的陣容非常強大，有來自于市政府的智囊團的高參，也有銀行界的首席經濟學家，還有來自于實業界的大佬，包括基金公司一線的研究人員。我們來自于不同領域和行業，這四位專家和領導的碰撞是非常值得讓人期待的。

我是來自上投摩根基金，和同濟大學有點淵源的，我的研究生導師師從于同濟大學的泰斗李國豪教授，我自己讀本科的時候經常跑到同濟“蹭飯”，當時我在財經大學，對于這邊非常有感情。現在的學校和我們當時那會兒變化很大。

最后我花一點時間介紹一下上投摩根基金。上投摩根基金是上海最有影響力、規模最大的管理公司，我們管理的資產規模超過600億元人民幣，為全國600萬個投資者提供全方位的理財服務，也是上海規模最大的基金管理公司之一。目前我們正在全國發行一個大盤藍籌股票型基金，這個基金是通過各大銀行銷售，之所以在這個時間點推出這個產品是基于兩點。第一、基于對于明后年，甚至長期中國宏觀經濟向上趨勢的看好。另外，在座各位非常了解藍籌股，藍籌股從估值來看是歷史最低估的時期，我們覺得在這個時候推出這么一個產品對于投資者是一個非常好的選擇。而且上投摩根所有旗下的A股基金，都是給投資者帶來了非常好的回報。

下面把寶貴時間交給今天的各位專家。謝謝！

主持人：非常感謝朱先生！我們請每位嘉賓做30分鐘的演講，大家有什么問題可以舉手示意，再做進一步的交流和互動。第一位嘉賓是上海市人民政府發展研究中心主任周振華先生。剛才我和周主任簡單做了一個交流，從中國的這幾個經濟發展比較好的區域來講，比如珠三角、長三角和環渤海，您認為最有潛力的是哪個區域？周主任毫不猶豫的告訴我們是長三角。比如今年江蘇的GDP總量是超過了廣東，而廣東在過去多少年一直是老大，從城市來講，蘇州今年是超過了深圳，我剛才和周主任講了這幾個數字，他說這些數據不代表什么。作為長期研究區域經濟發展，尤其是對于長三角有比較深研究的周主任，他怎么理解未來長三角的發展，尤其在世博以后有一個什么樣的軌跡和機會。下面請周主任！

周振華：各位嘉賓，女士們、先生們下午好！

很高興今天借助這個平臺和大家就有關區域經濟的發展做一個交流。其實后世博也不是一個時代，世博會就是一個比較大的國際展示展覽交流的事件而已，只不過正好處在“十一五”最后一年，明年是“十二五”。從這個意義來講有一些時間的劃分意義。

不管怎么樣，區域經濟在“十二五”期間必將成為中國經濟發展當中一個非常重要的特點和亮點。因為從改革開放三十年以來，中國經濟的發展很長時間內都是非均衡的發展，沿海發達城市、東部和對外開放也是率先，經濟的騰飛也是率先。

但是今后這種大格局可能會發生一些新的變動，今天論壇把重點放在區域經濟發展我覺得非常的切題，也抓住了今后中國發展非常重要的基本點。但是區域經濟的發展，特別是長三角的發展不是單純的比較GDP規模誰大，哪個省增長速度最快，投資增長最快，好像已經過了這樣一個階段。特別是對于長三角來說，今后的發展去和其他的中西部，包括東北地區、珠三角、環渤海相比GDP的大小，去比增長速度的高低，我個人感覺已經沒有太大的意義。因為長三角實際上已經進入到了轉型發展的大格局轉變當中，在這個轉變過程當中，你還是按照原來的總量擴張方式，用這種指標比較的話沒有可比性，或者比了也沒有太大的意義。

轉型發展在什么樣的背景下展開呢，不得不研究當前的世界經濟和國內經濟的大背景。因為長三角是一個非常高度開放的區域，我是給長三角界定為一個全球城市區域。現在全球城市區域成為國際競爭的重要平臺和載體，在這種情況下，長三角為什么要轉，怎么轉，轉向什么方面都和世界經濟大走勢息息相關。與此同時，和我們國內經濟也是息息相關的，因為長三角本身就是全國經濟最發達的地區，是中國和世界兩個經濟融合的一個平臺，這種情況下勢必要關注國內和國際大走勢。

我和大家先交流關于世界經濟的問題。總的判斷，現在世界經濟再平衡過程當中很復雜，也很艱難，世界經濟的復蘇不確定性是在增大，這不僅像現在媒體上面比較簡單的講因為美國、歐美等發達國家迫使中國的人民幣升值，也不僅僅是美國采取了新一輪的量化寬松的貨幣政策，而在于經濟復蘇一定再平衡當中實現的，世界經濟的再平衡具備的基礎和條件，從近一個階段來看還不具備。為什么這次會發生全球金融危機，這個平衡會被打破掉，是不是外界簡單講因為美國消費多了、儲蓄少了，中國消費少了，儲蓄多了，中國出口太大，美國負債太高，形成了這種循環被打破。要恢復這個平衡，包括有一些專家和媒體講得很簡單，包括美國現在有一些政策主張也是這種反應，中國增加消費需求，美國增加個人儲蓄，中國減少出口，美國再工業化增加出口。這樣一來，世界經濟的再平衡就可以出現了。其實根本沒有找到這次全球金融危機的根源性問題，根源在什么地方？一個是大家現在講得比較多的，因為世界新一輪信息技術革命90年代以后走向普及化和產業化，美國沒有更新一輪的技術革命加以支撐。還有一個原因被大家忽視的，在經濟全球化過程當中不可避免要產生一個矛盾，這個矛盾是很難解決的，經濟全球化所有的資源要素都可以在全球流動，包括你的大宗商品、資金、技術、管理都可以流動，唯獨一個要素，就是勞動力。有的同志會講這個事情不是現在發現的，經濟學教科書早就講過，以前為什么不會出現這個問題，我們要分析以前在勞動力不能全球流動，其他要素流動情況下面怎么進行交易的？那時候傳統的國際交易是中心和外圍的關系，是發達國家出口制成品，發展中國家出口能源原材料進行交易的，所以它并沒有沖擊全球化過程當中勞動力可以有兩個價格。斯密特講的很清楚，只要要素可以自由流動一定是達到一個均衡價格，也就是說它一定是單一價格。但是勞動力難以流動必定會形成不同的價格，在促成產品交易過程當中，發達國家勞動力價格高，但是生產制成品，發展中國家勞動力成本低，生產初級產品，所以也可以均衡，保持一定的貿易條件。

但是經濟全球化過程當中，制成品也被轉移到發展中國家，發達國家靠什么進行交易？無非就是靠手頭掌握的技術和現金，另外靠他的金融。但是當技術革命出現斷代的情況下就沒法兒支撐，只能靠金融，金融造成的就是泡沫，所以美國次貸危機發生，全球金融危機發生。

在這種情況下再平衡，勞動力不能全球流動是不能改變的，這意味著世界上很多的自然資源、資本都會去找勞動力，而這個勞動力只能是在發展中國家新型經濟體里面。為什么會有這么多的國際產業轉移到中國，而且通過這次危機以后還是有不少的產業要向中國轉移，現在不僅制造業，服務業也在向中國轉移，為什么轉到中國？因為美國服務人員的價格太高，中國服務人員的價格偏低，所以把服務拿到中國來做。你到中國進行資源配置必定會有大量的產品出口，中國有這么多的勞動力需要轉移，有這么多的產品一定是需要出口的，對于中國來講，不是簡單說我們外需不好就擴大內需，不是你隨便擴大內需就擴大內需的，本身經濟基礎，發展軌跡就是這么過來的。

這種情況下出現了比較大的問題，包括“十二五”期間只是講判斷，新的科技革命孕育新的突破，還沒有講可以產生新一輪的科技革命。在這種狀態下，再平衡是怎么做的呢？發達國家拼命的尋找突圍，但是是左突右突，更多向某種方面進行成本的轉嫁，包括大量的流動性對外釋放。但是我估計這根本不能解決問題，也不能解決自身經濟復蘇的問題，美國其他指標都不錯，但是失業率就是居高不下，勞動力的問題難以解決。他講所謂的再工業化，怎么可能再工業化，同樣生產一個制成品，在美國是什么樣的勞動成本，在中國是什么樣的勞動成本。所以跨國公司的選擇仍然在是中國。

也有人講中國的勞動力成本不斷的提高，是不是也會轉移？現在轉移向另外印度尼西亞這類的國家轉移，現在看來這個轉移的速度不是太明顯。原因在于中國的基地太大，中國有規模經濟，中國有強大的產業配套能力，這些跨國公司他項目轉到越南，勞動力成本可能比我們國內要低，但是形不成規模，沒有相應的產業配套。我們估計在最近五年里面，國際產業的轉移仍然會向中國聚焦，而且不僅是制造業，也包括服務業的轉移，這是一個大的判斷。

從我們中國經濟來看怎么一個情況呢？現在是樹大招風，因為經濟總量已經是第二位了。也有的同志會講人均GDP的收入水平還很低，是的，但是不要小看經濟總量所產生的影響，你的容量大，就會帶來一系列的規模經濟效應、集聚經濟的效應，這是不可忽視的。恰恰正因為我們人均GDP還低，所以樹是很大，根不能淺，我叫“樹大根淺”，還難以隨風招展。我們的內需難以替換出口導向的發展模式。也有的同志會問，我們往下把根扎的深一點。問題在于往下扎根也需要土壤和氣候，目前來看，這個土壤、氣侯也不是非常適合。轉換發展方式，外需轉內需，但是我們分析一下條件是不是具備。中國現在仍然處在工業化的中期，工業化的投資規模還相當大。與此同時，城市化的大規模興起，投資的需求，外延擴張的需求在今后五年仍然是很強烈的。盡管說不要追求GDP，要轉變發展方式，但是各個地方政府擴張的沖動、造城的沖動、土地開發、房地產開發的沖動不會減弱，因為本身的階段就處于這個階段。

我剛才講了未來五年國際產業還會向中國轉移，是轉移過來的仍然還是中低檔的，主要還是加工制造，因為更高端的轉移過來，我們的人力資本并不占優，技術基礎也不配套。現在國內經濟當中，工業化是大規模推進，但是是粗放型的，城市化也是大規模推進，但是這個城市化是淺度城市化。大學農民工進城，但是沒有融入這個城市，沒有真正成為這個城市的市民。在這種情況下，中國經濟現在面臨的是多重兩難問題，既有內外夾擊的問題，比如現在我們的負利率很長時間了，負利率的空間很大，這種情況下加息很正常，應對物價上漲，而且按照現在物價增長的勢頭可能會進入一個加息周期，但是加息以后國際的游資會大量進來套利，進一步增大了國內流動性。加息以后也意味著企業的成本迅速上升，據我們了解前一段時間第一次加息，有一些中小企業就開始準備裁員，準備開始收縮生產規模。這種情況下通脹、通縮兩個方面的因素都存在。中國經濟實際上是游走在通脹、通縮的邊緣。通脹和通縮的轉換可能會極快，并不是說通脹要走很長時間才進入到通縮，互相之間的轉換可能會很快。因為現在的通脹問題很復雜，我們判斷這次的物價上漲通脹壓力有一些特點。

第一、長期因素多于短期因素。不要看食品價格上漲的很快，非食品價格上漲的并不快。這次食品價格的上漲，和前兩年豬肉產品上漲和個別農副產品價格上漲不一樣，那是因為農產品生產的特點表現出來的。這次是某種程度帶有相對價格體系調整的含義。張五常講農產品漲價漲得好，當然他講得有點兒極端，沒有考慮另外一方面的問題，我理解他講的是相對價格調整的意思。另外長期因素大于短期因素，這么多年的貨幣炒法客觀上造成了流動性過剩。流動性過剩的情況下不是房價漲就是股市漲，不是股市漲就是菜市漲，因為這個流動性總要找一個東西進行釋放。

第二、它的結構性因素很強。明顯的是食品類價格上漲勢頭迅猛，非食品類，甚至還有不少是產能過剩的。在一個經濟體里面出現了有一些產品產業產能過剩，有一些是價格迅速上漲。

第三、這次物價上漲是綜合性的，既有輸入性的，是因為國際大宗產品價格猛升，我們又是大量進口大宗商品。也有成本性的通脹，各種成本的上升助推價格上漲，另外還有結構性的。現在又多出了一種類型叫做炒作性的，把一些具有大宗商品意義的或者可投資保值的金融產品化操作。在這種情況下，調控管理通貨膨脹就不是一般的宏觀政策講得采取收緊、從緊貨幣政策就可以解決問題。所以我們講游走在通脹和通縮之間并不排除明年可能在通脹的壓力下會出現經濟的下滑，也就是我們講的滯脹壓力。更準確的提法不是單純的通脹壓力，應該是滯脹壓力。從現在的增量方面來看已經出現了滯脹，總體沒有出現，但是增量部分已經有滯脹的跡象。

為什么會出現這種情況？深層次的原因在于結構性矛盾的累積，我們長期結構性矛盾的累積一定是造成通縮和通脹和之間游走或者互相交替。再加上隨著網絡的推進預期擴大，助推了這種狀態。

這種情況下長三角要轉型發展，它的外部環境并不是非常的理想。但是對于長三角來說也到了一定要轉型發展的時候。東部發達地區先發優勢基本上消失了，我講的先發優勢首先對外開放，包括一些改革的優惠政策，包括讓你先行先試，可以有所突破。這些先發優勢現在基本上沒了。長三角的比較優勢基本上也沒了，原來的工業基礎比較好、勞動力的素質比較高等等，包括你的區位。現在也是逐步和中西部縮小。這種情況下，對于長三角來講不能靠先發優勢，也不能靠比較優勢，要看競爭優勢。競爭優勢的基礎是什么？是科技、知識、人才，長三角必須轉到這個層面，在一般的加工和制造加工這些方面越來越競爭不過中西部的。你的土地成本、勞務成本、生活成本、環境制約，發展的空間都在收縮。

長三角從原來被動的參與國際分工逐步轉向主動參與國際競爭。這是中國發展對于長三角區域的戰略性要求。中國之所以可以在國際上有所崛起，就在于你的容量大。所以，中國需求變動對于國際大宗商品的影響非常大。在這種情況下，對于長三角來講怎么主動參與。

第三、長三角同城化效應越來越明顯，意味著必須在長三角范圍里面進行經濟布局重新調整。長三角內部的人員流動、要素流動會加大加快。但是外部的環境也不是太理想，在剛才分析的國際國內不確定性的情況下，受外部影響沖擊比較大，上海和長三角地區都有明顯的感受。全球金融危機沖擊力度比較大的就是長三角、上海。第二、國內格局的調整，包括國內宏觀調控對于長三角也有一些不利影響。比如在應對全球金融危機當中，國家四萬億的投入以及近8萬億、10萬億的新增貸款，這么大的盤子里面，上海所占的份額是在不斷的縮小，國家應對金融危機投了這么多錢，大部分是被中西部所分到了，特別是長三角、上海分到的新增貸款的份額，因為你的發展空間受到了限制，而中西部現在正是大發展的時候。

另外環境不理想是指長三角，包括上海轉型發展率先就碰到了一些其他地區所沒有碰到的新問題。這些問題的解決并不是單靠地方政府所能解決的，而是要和整個先行體制框架和先行的政策框架發生碰撞。比如上海轉型很明顯，往服務經濟為主產業結構走的方向沒錯，但是發展服務經濟，現有的稅制、市場準入、監管和信用體系嚴重的不適應。先行的稅制有利于促進工業化，但是對于服務經濟的發展是有障礙的，因為對于服務業是征收營業稅，營業稅是沒有抵扣的。而且它更不利于服務業分工細化，因為越分工細化，層層分解就層層征收，都是全額的，也不利于很多制造企業服務業獨立出來、外部化、市場化。因為外部化、市場化出來以后，所繳的稅負比制造業企業高。這個稅制是國家大法，盡管營業稅留地方的，但是地方政府不能隨便減免。發達地區走在別人的前面，要率先轉型會有體制的碰撞，并不是說要轉就轉，我們很多金融服務都要上一行三匯有關部門批的，不是隨便開發一個金融衍生產品。所以這個環境現在是不理想。好在上海、長三角這些地區呼吁一下，中央“十二五”建議里面已經把增值稅擴圍寫進去，這種改革將會對現代服務業產生巨大的推動。

對于長三角轉型發展來講哪幾個點。一個是產業往高端化、節約化、服務化方向進行調整。一般加工制造，特別是高耗能、高成本、高危險盡快的淘汰，而且這個淘汰也是勢在必行。

第二、更多地和世博會有關，更多超前的建設智慧城市，充分利用上一輪世界新技術革命，也就是說我們講的第二代信息技術，怎么通過網絡化、智能化，對整個城市的建設發展產生重大影響，提高一個等級。所以上海這次“十二五”期間把建設智慧城市放在重要的位置上，一個就是大規模的建設信息基礎設施，上海今后的基礎設施建設不再是造橋、造了、造輕軌，而是首先把信息技術設施，大寬帶、高速率，大出口普及到家家戶戶。這可以極大的改善今后的投資環境，特別是服務經濟的投資環境，包括從事國際經濟交往、交易。另外就是像智慧城管、智慧交通、智慧醫療、智慧社區等大量的應用項目，包括云計算的技術、傳感技術都有相應比較大的發展。

第三就是區域的整合。今后長三角的區域整合不僅在經濟上做調整，也會向社會事業領域拓展。交通這么便利的時候，很多人會住在嘉興、昆山，而在上海市區工作，甚至住在杭州都可以到上海工作。現在最大障礙是什么？是我們地區之間的社會保障不通，這塊隨著今后長三角經濟一體化發展，在社會事業等方面也會越來越融合。

第四是整個長三角轉型必須高度外向型，在這個過程當中必須要有長三角的企業走出去，在全球進行資源配置，在全球建立起相應的網絡，這是轉型發展當中最關鍵的一點。如果長三角，包括上海走不出去的話，始終就是被動的參與國際產業分工，而不是主動的參與國際競爭。因為只有走出去了，建立起全球的網絡，包括國內的網絡，進行全球的資源配置在這當中才可以占據主導地位。這是我們進一步深化研究的問題。

由于時間關系我簡單談這些觀點，不對的地方希望大家批評指正。謝謝大家！

主持人：我們謝謝周主任！這次機會難得，我們今天請到的周主任，如果大家有什么需要和周主任討論的可以提出來。

提問：周主任你好！今年前三季度浦東的GDP被天津的濱海新區超越了，你提到了GDP是一個表象，但是今年長三角和全國的龍頭區域，浦東的發展速度有所減緩，有人說浦東進入了危機。09年上海市政府成立了專門研究浦東長期發展的問題小組，大家叫做六人的冷班子。我也知道您也是六人冷班子其中之一，對于這個情況比較了解。我想請教今后幾年浦東可能需要關注的是一些什么樣的問題，有什么重要的突破點？

周振華：我們在研究浦東，特別是南匯并入浦東的過程當中，我一直持這個觀點，上海不缺浦東這塊GDP。上海更需要浦東的是打造功能，在某個時間點可能和GDP的增長有些矛盾。比如現在迪斯尼的項目或者是三個保稅區進行整合，這些主要是為了建功能。而且這種功能不僅對于上海建設四個中心非常重要，對于整個中國也會起到一個很重要的作用。這次“十二五”當中對于浦東的定位是四個中心的核心功能區，市委市政府領導是高度重視浦東怎么打造功能，如果開發的話浦東也可以，特別是南匯并進來以后發展空間大，南匯有很多地方可以開發項目，但是我們并不急于搞，主要是注重功能方面，有一些項目可以往后推遲一點。

第二、浦東現在有一個大致的設想，7+1生產力的大布局。另外，在綜合配套改革方面，現在重點在四個中心方面突破有關政策的瓶頸。比如外高橋有一些搞貿易的企業，但是他已經不是我們傳統的搞貿易企業，是搞供應鏈管理，而且是整個國際性的。這個訂單流、貨流、資金流可以分離進行操作，有可能訂單流是在這個地方，貨流在另外一個地方，資金流結算在其他的地方。現在是想把高附加值放在我們這里，如果浦東、上海、長三角僅僅搞物流，附加值太低了。如果能夠把資金流引到我們這里附加值就高多了。但是這里面碰到了問題，這些企業要有專門的外匯賬戶，沒有專門的外匯賬戶資金流怎么結算和清算呢。所以就要和外匯管理局研究怎么突破，最近批了幾家。類似于這些東西有時候外界也不是很清楚，但是浦東，包括上海市里面都是在這些功能方面怎么下工夫，包括研究服務經濟的稅制問題，市場準入問題、信用體系怎么建，這些都是打造功能。因為不打造這些功能，所謂的轉型是一句空頭口號，搞到最后還是要新的投資、新的開發和外延的擴張。

對于上海來講所謂四個中心現代化國際大都市，它是一個全球了網絡結點，這個網絡結點里面一個是大平臺，一個是大流量在這里流動、配置，不是流到上海以后就沉淀下來，而是在這里流過當中有高附加值的配置再擴散。我們想象上海今后的發展目標是這樣的服務經濟為主的產業結構。

提問：上海提倡建立四個中心，特別是上海要建立服務中心。上海的工業產業在全國人脈比較發達，現在準備調整。一個老問題，如果服務沒有這些實業和工業，在這些方面上海怎么樣進行綜合化？我們上海要建立一些跨國中心是不是有一些什么初步想法和具體動作？

周振華：這也是一個很好的問題，而且也是上海經常討論的問題，就是二產和三產之間的關系。對于這個問題我們是這樣認識的，上海作為四個中心現代化國際大都市，你的服務半徑并不是上海，是長三角、全國，甚至是全球。服務半徑是這樣，就意味著服務對象是這樣一個對象，并不一定需要局限在為本地制造業服務和企業服務，但是肯定也要服務。最關鍵的倒不是我的服務對象問題，而是上海這個結構調整當中，制造業的北調整是一個快變量，像服務經濟、高新技術產業、戰略性新興產業培育過程是一個慢變量。我們擔心快變量和慢變量之間產生矛盾。不光上海愿不愿意，現在環境制約、土地制約、勞動力成本制約，比較優勢肯定沒有的，和江西、湖南、重慶比肯定不行，這些肯定會被大量的轉換出去。包括像臺灣在松江最大的計算機生產，據說現在考慮也要轉出去，而且明年1月份最低工資還得往上調，上海的最低工資現在在全國是最高的，其他的一些社會保障，包括四金等費用，上海的水平肯定比其他地方要高。這種情況下，傳統的制造業被調整的速度會加快，是一個快變量。但是我們擔心戰略性新興產業，服務業培育起來是一個慢變量。這樣就出現了結構轉換的真空期，增長速度明顯的下滑，財政收入也會隨著下滑。現在我們公共服務的需求，政府對于戰略產業扶持的需求不斷上升，這是上海未來五年可能面臨比較大的問題。

至于上海走出去，政府只能創造一些條件，真正走出去的主體還是企業。這是我們擔心的，上海沒有真正大的、有實力的，可以成為跨國公司的企業，這是一個致命的弱點。沒有這樣的企業就走不出去。包括我們的國有企業，如果競爭能力不強，就是上海這個市場，甚至長三角走不出去，國內走不出去，這是一個很大的問題。當然，走出去的企業不僅僅是國有企業，也可以是民企或者其他混合型的企業。但是它的根是扎在上海，總部在上海，然后出去投資。

主持人：非常感謝周主任！大家的掌聲可以說明問題，我感覺周主任演講和回答問題特別的精彩，而且特別坦率，我之前沒有想到周主任這么坦率上海面臨的問題和未來幾年遇到的困難。作為上海市人民政府發展研究中心的主任，既然考慮到這些問題了，我想應該還是會有對策的。希望有機會我們請周主任講怎么應對和解決問題。另外，我表揚一下剛才的聽眾，實際上剛才這兩個我聽了是非常精彩，也是我希望了解的，周主任給了我們很好的回答。下面演講嘉賓是張江高科董事長劉小龍先生，劉董是上海市的人大代表，和幾個人大代表一塊做了關于張江高科技園區發展，怎么樣創造更好環境的議案。那個議案我們可以深切的理解到，做企業的人來說，他們對于一個好的環境是怎樣的渴求。大家對于他們議案也有一個評價，想到了過去最早張江創業的時候有一個張江十九條，那十九條奠定了過去張江的發展，未來的張江怎么樣？我們請劉小龍先生做演講。

劉小龍：非常感謝上投摩根、經濟觀察和同濟大學舉辦這樣的論壇，給我一個機會向大家表達自己對于戰略性新興產業未來發展的看法。

今天論壇的主題是后世博時代的區域經濟發展主題非常好，我們怎么樣看待世博會呢？我認為世博會本身只用了上海不到千分之一的土地資源，但是集聚了全世界240多個國家地區和組織，在這個小的舞臺上做了一次理念、文化、科技和產品的PK。PK的結果事實上是一次巨大的價值體現，它輻射的范圍是全世界，而吸引了7300多萬人的眼球，吸引了全世界的眼球。這當中體現的價值，現實的價值是3000-4000億，而長遠的價值要乘以10倍以上。

今天我們討論中國轉型問題的時候，世博會可能是中國經濟轉型的一個重要標志或者是拐點。實際上世博會恐怕也是日本著名的管理學家所說未來的價值建立在平臺之上，世博會就是最好的平臺。

今天我談的是后世博以后，在轉型過程當中，中國的戰略性新興產業如何發展，以上海這個地區為例。中國的經濟制度決定了改革開放前三十年的發展模式，這個發展模式是什么？首先，中國引領了全世界最貧困的20億人參加到了全球化的競爭當中，一下子把格局打破了。這個格局是什么呢？原來西方國家的富裕生活方式和生產方式構造的海平面，和第三世界國家，新興市場貧困的海平面有一個巨大的落差。由于20億人的參與，整個海平面發生了遷移，這兩個海平面開始接近。接近造成了一系列今天的問題。

第二、中國的縣與縣之間，省與省之間的區域化競爭，實際上是構成中國經濟制度的一個核心動力。政府官員的升遷重要的考核是你在區域經濟發展中的地位。而這個動力始終在推動著中國整個改革開放的發展。

第三、中國的經濟制度導致的主要優勢是什么。11月15號日本政府公布了第三季度的GDP1300億美金，中國政府是1400億美金，中國已經連續兩個季度超過了日本，成為全球GDP第二，毫無疑問總量上我們是第二。從目前來講，所謂人均收入進入到了小康，人均4000美金左右的水平，進入了中等以下國家的行列，這已經是基本成定論了。

同時，我們的綜合國力也確實走到了前面。但是問題是什么？中國的制度經濟導致的主要問題是整個產業價值鏈仍然是低端的，比如說現在大家比較喜歡用的ipad，這個價值鏈里面，富士康10萬人創造的價值鏈，在ipad只占了5%，14連跳的慘痛代價回來的，還是15%是其他產業提供的，像觸摸屏、軟件，包括日本的供應商、韓國的供應商，中國大陸和美國本土的供應商。而蘋果公司所創造的價值占了整個產業鏈的80%。標準是他制定的，款式是他制定的，核心軟件是他編程的，蘋果黑白兩色的顏色，挖掘了人類深出渴求安靜和安全的內心世界，所以讓大家愛不釋手，從人類工程學的角度做研究的。就整個產業鏈來講，中國仍然處在最底端。這構成了什么循環呢？企業沒有大量的資金去做研發，這樣一來形成了循環使我們長期在產業鏈的底端徘徊，這是我們在制度經濟學方面遇到的問題。

剛才周主任和連老師都談到了，由于海平面的接近，西方國家的擠壓，心態問題，因為西方的生活方式正在發生改變，中產階級失業了，過去的好日子一去不復返了，這時候政治家出來說話了，都是中國闖的禍。因此，西方國家現在采取的應對措施可以看到：第一、最典型的法國延長勞動時間，像過去那樣干是不行了。第二、逼人民幣升值。第三、制造業高端回歸。11月18號，美國通用汽車重新復牌上市，緊接著克萊斯勒也將上市，回歸制造業。還是要有制造業，因為它能解決大量的就業。美國最近向中國出口C130運輸機，可以解決19萬個就業機會就是一個最好的案例。第四、跨國企業在一定的環境下面把它的一部分低端產業向更便宜的地區轉移，比如說越南、印度等等。

當然，從產業鏈的價值鏈來說，西方國家也正在追求更高端的價值空間。所有的這一切我們可以從ICT行業里面的表現，在生物技術行業里面的表現，在新能源方面的表現看出，事實上美國、歐洲和發達國家正在進行大量的風險投資，PE和專利的研究，標準的制定，在新的戰略性新興行業保持壟斷地位。

所以后世博中國經濟轉型的重要機遇在于我們也必須選擇中國發展的戰略性新興產業的方向。究竟怎么做呢？今天就這個問題談一下自己的觀點。世博會實際上展示了10個領域的技術，它基本覆蓋了上海未來戰略性新興產業的主導方向。上海要做戰略性新興產業的主導方向是什么？我們可以看一下國家“十二五”規劃，中國的“十二五”，乃至“十三五”要解決什么問題？從這次黨的十七屆五中全會的決議當中可以看到，核心問題就是轉變經濟發展方式。怎么轉變？我們簡單來講，中國未來向全球提供廉價低端產品的路子還會繼續發展下去，但是這個模式不可持續，在未來的十年當中，對于中國是一個窗口期。中國有可能成為世界的一個重要市場，中國本身拿什么吸引別人？中國市場本身是一個巨大的市場，這個市場需要開發起來的話，除了全世界的投資者到中國投資，全世界產品到中國推銷以外，中國自己的企業，一個非常重要的問題就是要能夠在技術上有突破，就像能夠在商業模式上取得領先地位，就是要在這個市場里面自己能夠站住腳。同時，中國的企業必須要能夠解決中國中產階級的發育問題，中國本身的消費問題。

我們仔細看一下在世博會所展示的十個領域技術，基本上都在這個方面有所表現。比如高端的太空技術，這是一個國家的戰略目標，類似于美國曼哈頓工程，集國家之力完成的。比如4D技術，未來的消費，特別是在影像方面的消費可能是我們現在無法想象的，我們未來在看電視的時候，電視圖像是懸浮在空間的，而不是在平面上的，張江已經有這類的裸眼立體電視，但是效果不是很理想。如果是那樣的話，它將可能徹底改變我們現在的整個影院模式和家庭影院的消費模式。

再比如說機器人，中國有的是勞動力，為什么需要機器人？需要的，因為危險的行業，在人們不可及的地區還要靠機器人完成。再比如說照明方面，我們需要大量的終端節能技術的支持。在智能家居方面、智慧城市方面、電子醫療方面、交通工具的新理念方面、資源的循環技術方面以及在新型農業和城市綠化方面都面臨著巨大的考驗。而世博會所展示的10個領域，可以代表中國未來十年的發展方向。

我想談談對于這十個領域上海應該怎么做？第一、上海首先要做大做強ICT的大平臺，主要是信息技術。在信息技術方面，上海現在已經做得怎么樣呢？在張江有150多家的設計公司，設計公司的數量應該說在全國是最集中的，主要是集成電路和軟件方面的系統集成公司。在未來的上海ICT大平臺的打造方面，我們主要做到鼓勵上海在移動智能終端的企業發展，為什么這樣講？因為我們已經看到了蘋果這樣的模式，Face Book這樣的模式，這種模式最核心是什么理念？它提供了一個平臺，開發了兩個扇面，一個扇面是很多的軟件開發上開發源代碼的情況下自由的在這個平臺編程。在另外一個扇面提供給所有的消費者個性化的需求。這兩個扇面的整合，使得蘋果的價值相當于中國所有ICT企業銷售額的總和。這是一個基本的數字。這樣的一種平臺所創造的價值就在于蘋果的平臺上，這個價值并不是蘋果本身創造的，而是由無數的供應商和消費者創造的。這個平臺的基礎條件是什么？智能終端。我們不要小看智能終端，目前在中國智能終端的水平完全可以超越任何一家跨國公司。所以，我們的口號是國內下單，全球待工，包括臺積電的待工，系統整合，最后形成具有中國品牌的智能終端。

第二、做大做強上海的生物醫藥大平臺。我們現在吃的藥95%是西藥，而且是我們國家的仿制藥，真正中國自己的原創藥幾乎沒有。張江在過去的十多年里面開發了50個國家一類新藥，在幾千個藥的比例仍然是很小的，但是非常不容易了。問題在于中國有很多大藥廠，比如講廣東恒瑞、江蘇揚子江、天津的天士力，這些公司產出很高，但是利潤不高。原因是缺乏具有自主知識產權的創新藥。有的公司整個銷售利潤率不到5%，在這種情況之下，張江提供了300多個企業的創新成果，而這些創新成果可以和這些大藥廠之間進行合作，最后形成中國自己的，擁有原創產權的新藥。

第三、新建智能能源網的產業平臺。在國家“十二五”計劃當中中國將開發智能電網。實際上除了電網以外，我們在國家能源局的指導下進行智能能源網的綜合利用，包括燃氣、水資源利用、海水淡化、新能源汽車、電力本身，也包括地緣熱泵，風能、核能等所有新興能源的接入。在這種情況下，利用裂變器、智能電表和各種智能終端把整個能源網絡連接，通過這樣的整合，我們計劃在未來的5年當中可以在局部地區實現減炭20%。這樣的目標如果能夠長期實現，并且一個個復制，中國在2050年哥本哈根目標的實現是完全沒有問題的。

第四、試點物聯網的全產業平臺。上海的物聯網起步比較早，我們已經在集裝箱運輸、食品安全管理方面做得非常好。現在我們將會把世博會的這類技術推廣到更廣泛的平臺上，包括危險品管理、汽車慣性導航，因為汽車導航在物聯網方面是一個很重要的問題，我們現在有一個信息孤島就是汽車，在家里可以上網，在辦公室可以上網，只有在汽車里面最不方便，因為你在開車，沒有辦法進行合理的聯系。開車的時候眼睛不能亂看，但是你耳朵可以聽，嘴巴可以講，我們最簡單的用電話講，實際上汽車當中有大量的信息源可以利用。因此在物聯網方面用汽車和外界的互聯溝通是非常現實的問題。比如在汽車方面，利用汽車剎車的能量提升節能效果，所有這些東西很多大廠商已經開發了，如何把這個系統和你周圍的網絡系統連接起來，這個工作還有大量的事情要做。

第五、開發后世博的新概念產業平臺方面還有很多方面做。

我們的核心策略是抓高端技術，打低端市場。張江的ICT設計公司的高端技術產品正在大舉進入中國本土市場、印度市場和俄羅斯市場，來自全國的大型醫藥公司的研發、投入、銷售、結算總部集聚在張江，產品通過銷售網絡進入到了全國上千個縣的醫療單位。我們可以看到，中國設計、中國制造所謂低端產品，這個低端產品并不是低技術的，實際上是高技術、低價格的產品，價格低得出奇，已經在金字塔的消費架構當中逐漸上升，站穩腳跟，從底部做起，蠶食跨國公司的市場。英特爾有一個工廠從外高橋搬走了，為什么搬走？實際上被中國企業趕走了。很簡單，我們現在所說的山寨版手機是怎樣產生的呢？實際上山寨版沒有知識產權問題，山寨版是利用了中國合法資源做出了最有效率的產品。比如講我這個摩托羅拉的手機剛剛出來的時候是4000塊錢，半年以后中國本土手機做得比它漂亮，功能比它多，400塊錢，我們的農民兄弟可以用，民工可以用，一年一換都沒有問題。這個產品怎么做得這么便宜呢？還有利潤呢。我們有技術，比如說這個攝像頭，這個攝像頭的芯片在8英寸的晶源上美國人只能開發1600個，而我們張江的企業可以做到4000個。在流通環節里面現金交易，省去了很多銀行的費用。物流也是，沒有中間環節，在進入俄羅斯市場的時候沒有中間環節，直接銷售，沒有代理。所有的這些環節上的運用是中國式的農村包圍城市，中國式的打法。所以，打敗了許許多多的跨國公司。我們在這類的產品上占有先機，因此抓高端技術，打低端市場是中國式制造業向高端前進的必由之路。

第二、抓投資環境，破政策瓶頸。剛才幾位領導都講到了，中國現在的創新創業，特別是像上海這樣的城市轉型是有很大的難度，為什么？因為國家現在的很多政策體制無法適應新業態的發展，中國目前不是一個創新國家，我們的目標是到2020年成為創新國家，意味著我們現在的很多體制機制是落后的。比如集成電路的設計和制造之間有增值稅，臺灣沒有，美國沒有，我們在競爭方面就弱化了。比如說藥品的研發過程的審批時間很長，美國30天，中國需要兩年。第三、民間資本進入新聞媒體有很多的障礙。居家注冊企業是一個問題，美國大量硅谷的公司都是從車庫里面發展起來的，居家注冊企業是最便宜的，既可以把家庭的書房做成辦公室，又可以發揮它的家庭齊心協力的作用。海量的公司就容易產生偉大的公司。這是我們創業的基礎。再比如說戶籍問題使得我們的人才流動出現問題，雙重國籍，我們國家沒有恢復，美國每年從全世界引入幾十萬的技術移民。再比如說中小企業的融資問題，銀行現在對于小企業的融資還是另眼看待的，必須要有抵押，按照我們國家的貸款通則要有抵押物，專利他不認，房產可以，固定資產可以。但是高科技的小企業，尤其是上海未來發展的智慧型的企業，多數是沒有固定資產的，只有專利可以抵押。企業的創新動力不足，國有企業的員工是沒有股權的，沒有股權的公司不可能把你的職業和事業完全捆綁在一起，不是這條船上的人。當然還有教育問題，教育問題也是一個很大的問題，美國一個教授，波士頓大學的周教授說一個專利發明以后在大學是三七分成，但是學校有一個規定，如果這個專利半年之內轉讓不掉都歸教授，于是把這個專利帶到中國開辦企業，他強調專利的流動性。美國硅谷鼓勵大學教授到硅谷辦企業，辦企業賺錢再回來當教授也可以，可以不以過多的要求你的論文，而是要求你能不能在硅谷真正興辦起企業，你的研究生在硅谷能不能成功，它的評價教師方面的價值理念和我們有很大不同。諸如此類的問題，當然在我們國家教育界爭論的一塌糊涂，教授怎么可以不上課呢。

抓重點投資，解體制之困。國有資本怎么辦？國有資本應該進入到早期的項目當中，因為市場失靈的時候需要國有資本的支持。在產業進入高速成長期，并且獲得足夠的民間資本進入的時候，國有資本可以退出，當然也可以不退。長期持有，高拋低吸，平衡產業周期，延續產業生命，維護國家利益。臺灣的某企業支持了從工研院孵化出來的臺積電等，當時沒有人愿意買他的股票，中華開發支持，中華開發前總經理跟我講，我們不是一個簡單的PE，也不是一個VC，為什么？VC一般7-10年，PE也是這個時間。而我們是30年，50年的持有，代表政府。為什么這樣做？他說一個大產業的形成需要有長期的戰略資本介入，所以，中華開發在臺積電股票跌得很厲害的時候去托盤，而臺積電股票很好的時候他拋掉一部分，始終調節這個產業，通過產業資本的介入調節產業的發展，因此才有今天臺積電100億的銷售額和30%的利潤，使得臺灣在半導體這一級站在了世界的前列。我認為這個觀點是非常正確的，中國的國有資本應該在戰略上發揮作用。在戰略性新興產業倒逼國有資本做出重大改變。第一、改變理念。第二、改變評價方式。第三、改變決策模式。第四、改變動力機制。團隊要持股，經營團隊一定要持股，多元投資，資產證券化。上海的資產證券化極低，如果能夠達到80%的資產證券化，交給市場管，國資才有希望。抓立法，造海量企業。

通過希望政府的支持，對于中小企業的貸款提供擔保。美國政府在7800億的刺激經濟計劃當中有600億美金支持小企業，1%的違約率政府拿出來補貼，當然中國的違約率可能高一點，大概5%左右。浦東和上海銀行合作，浦東政府拿出3.5%，上海銀行拿2.5%，加起來6%覆蓋違約的可能性，這樣在銀監會、銀行和政府之間總要有人先走出一步。現在政府先走一步是對的，用財政的杠桿解決一個擔保的問題，違約率的問題，這是非常有效率的。同時，通過立法降低企業的稅負，我們的建議是五年內對新興產業企業通過財政獎勵返還全部地方稅，包括所得稅、營業稅和增值稅。通過立法鼓勵科技人員跨區域的流動，通過立法解放國有企業，加大證券化的比例，股權多元化的比例和職業經理人的比例，推動國資大規模的進入新興行業。

抓領軍人物，造航空母艦。上海不缺人才，但是缺伯樂，戰略性新興產業的發展需要一批領軍人物，他們不一定是技術人員的背景，但是一定要懂技術、懂管理、懂政治、懂得和客戶的溝通，懂得和資本市場的溝通，懂得在公司內部進行持續的團隊激勵。

謝謝大家！

提問：劉總你好！我剛才聽到您提到了中小企業的融資問題和政府與銀行合作有一個風險準備金。能不能在這方面多講一些如何操作，比如說您作為一個創業企業的話，如何能夠獲取到銀行和政府這樣一些金融方面的幫助，幫助自己的企業發展。

劉小龍：在張江有幾種形式支持小企業的融資。第一種是小額貸款，小額貸款現在是解決了幾個問題。第一、小企業的資金鏈斷裂往往由兩個原因組成的。第一個原因是發工資，工資發不出來，這是隨時可能產生的情況。這個問題上銀行不給貸款。第二、流動資金的斷裂，它的貨款收不回來，客戶說今天手頭緊，下個月給你錢，這樣把他逼死。我們解決的就是應急，我們的貸款額度是在500萬額度以下，三天到一周可以放款，我們下借后還，和銀行相反。我們做的完全和小企業匹配起來，解決他的資金鏈問題。這個貸款可以接受知識產權質押，沒有資產可以，把知識產權拿來。也可以接受股權質押，可以債轉股，我們的基金可以要他的股權，這樣企業融資的方式非常的靈活。

第二種，銀行的小企業事業部和政府合作，政府給一點錢，這個錢是準備金，一旦出現違約，政府先解決補償問題，這樣銀行就心定了。所以上海銀行先跨了一步，和浦東新區政府建立了小企業的融資貸款部，就在張江，你就可以提出申請。當然，這個條件可能會比我們現在講的小額貸款條件稍微高一點，但是它的貸款便利程度比以前提高了，獲取貸款的便利性比以前提高了，抵押條件降低了，原來的抵押只能打六、七折，現在是百分之百的抵押。前提是你在張江注冊，還是有一個范圍在試點，畢竟有很多和目前的貸款通則、銀行法不能違背，或者我們要做突破可以，在局部地區做一個創新。所以高新區體現了一個實驗平臺，浦東綜合改革配套就是在局部地區做突破，然后再推向全國。還有一種方式易貸通，大家小企業你拿50萬，我拿50萬，緊急的時候從這個池子里面拿5倍于你投入的錢使用，這是銀行組織，我們安排的，這是第三種形式，一種互助的金融形式。

主持人：我替大家問一個問題。您年初的時候在上海人大開會提到了這樣一個議案，你當時提到的建議在今天的演講提到了政策建議，關于立法和解決實際問題的建議，這些建議到現在為止，有哪些已經得到了解決，還有哪些是您覺得沒有解決，特別希望能夠在短期內解決的舉出一兩個例子來。

劉小龍：我在年初人大提的一號議案，希望人大能夠通過一個地方立法，關于張江高科技園區。上海市人民政府在2000年的時候對張江發了十九條，關于張江的管理條例。這個管理條例給張江管委會一個授權，作為市政府和浦東新區政府的派出機構，有更大的權利實行扁平化的管理，讓政府的效率可以提升，比如他可以批項目、批規劃、批建設。從那個時候開始到現在已經十年了，由于產業的變化，過去的業態是集成電路、軟件，現在我們又增加了新能源，又增加了文化創意產業，這些新產業的產生使原有的政策發生了變化，使得這些政策跟不上了，需要調整。

第二、由于新業態的產生，很多的規劃問題需要調整，或者是建設業態需要調整，針對不同的客戶的需求的服務內容需要調整，這也要求我們的上層建筑——立法要改變。我們出于這種考慮，希望把對張江高科技園區的整個管理層面上升到人大的層面，加強立法，增加透明度，提高效率。這是我們的初衷。

提出這個方案以后，上海市人大常委會非常重視，已經把我們這個議案正式列入到了本屆人大的立法計劃當中去了，也就是說在2012年本屆人大結束以前，這個立法目標是要完成的。立法在調研的過程當中對張江高科技園區的體制機制做了一些調整。比如說我們今年成立了上海張江高科技產業園區管委會，在目前上海一區六園的基礎上有一個管委會，這個管委會覆蓋了張江核心區，金橋一部分，漕河涇，高新技術產業園區，嘉定的民營企業區，還有青浦的高科技園區，將來可能把紫竹、楊浦這些地方，包括上海大學也是一個高科技園區，作為一個大張江，做一個產業協調規劃發展和統籌。包括高新技術企業的申辦，十二五規劃的制定等等。這是一個非常具體的動作，相信和未來的立法過程可以很好的吻合在一起的。

主持人：劉總從國際的視野觀察中國的問題、上海的問題和張江的問題，提出的問題，也給出了解決的答案。我為什么問后面的問題，也是希望了解這些問題具體解決到什么程度。我想在未來一兩年當中，隨著體制問題的解決，張江的發展會更快一點，我們祝愿張江有更美好的未來。

劉小龍：如果在座的研究生、本科生想要畢業以后創業或者是加盟張江的企業請隨時跟我們聯系，可以通過上投摩根和經濟觀察報找到我。大家可以記一下我的手機，隨時可以找到我，電話是13501625111。歡迎大家到張江創業。

主持人：進行到現在，宏觀問題也看了，企業層面也了解了，到底怎么看這個市場，市場下一段的機會在哪，怎么認識和分析市場，怎么發現好的投資機會。有請上投摩根基金公司的研究部副總監王炫先生。

王炫：感謝大家這么晚了留下來聽我的演講，前面幾位專家談了宏觀和政策方面的問題，下面我談一下政策市場的看法。簡單介紹一下宏觀經濟形勢，我非常同意前面連老師的觀點，我們的預測非常相近，我這里簡單過一下，基本的觀點總結了業內外大多數專家的觀點，結合了我們自下而上，對于很多企業調研的感受。這是一個從投資的角度理解宏觀經濟形勢，供大家參考。

從宏觀面，中長期來看中國進行著結構轉型，這個過程當中中國的潛在增長空間也會下移。我們覺得2011年經濟進一步走向常態化，現在我們預測有9.5%這么一個增速，我們認為這個增速是可以接受的，或者是不錯的增長水平。隨著經濟的趨穩，很多的政策在慢慢的退出和收緊。今年最明顯的就是房地產政策，前面幾位老師談到了很多，市場已經普遍預期年內會有一次加息，明年有2-3次的加息。我覺得現在的市場已經把貨幣政策的收縮反應在內了，年內真出臺這樣的政策對于市場的沖擊不是很大。需要擔心的是明年會不會有超預期的更緊的收縮政策。我們覺得關鍵變量要看通脹，通脹是現在投資者最關注的一個變量，明年的通脹超出預期，超預期的貨幣政策可能會引發市場震蕩。我非常贊同連老師的觀點，目前我們覺得通脹是在可控的范圍內，原因很多。目前的整個通脹應該說還是以農產品的上漲所推動的，從農產品的價格歷史走勢來看，一般來說農產品的價格持續上漲很難超過一年。而且另外從季節性來看，明年一季度以后，春節過后基本上農產品價格都有回調。右邊的圖是我們對于明年CPI預測的走勢，短期來看，11月份公布的CPI就是未來一個季度最高點，下一個高點可能是明年1-2季度之交，就是3、4、5月份需要重點觀察的。

我們覺得目前還是在可控范圍之內，意味著單月明年CPI的增幅就是在5%，全年可以控制在4%以內。在這樣通脹背景下，我們覺得超預期或者非常嚴厲的緊縮性政策可能性非常小。大家對于通脹始終非常擔心，我們如果進行國際比較的話，其實中國的通脹問題在新興市場當中仍然是屬于比較低的。左邊的圖是新興市場的物價走勢，中國在這個區域還是偏低的。右邊的圖是發達國家的CPI走勢，發達市場和新興市場完全面臨不同的擔憂，發達市場至今還在擔憂他們的通縮，歐元區還是一個負的物價水平，美國也是處于歷史很低的水平。這反應了新興市場和發達市場完全不同的增長環境。

總結下來，我們可以這么概括。明年的經濟應該是一個較快增長，較高物價，同時貨幣政策進一步常態化的一年。這很大程度和今年有一定的類似性。但是，很多投資者還會擔憂，覺得中國經濟有這種那種的問題，比如說通脹問題，人民幣升值問題，熱錢的問題，但是我們仔細分析這些問題可以總結為叫做成長的煩惱。也就是說這些問題都是一個高速增長的經濟體帶來了一些后遺癥，這些問題和目前來說的歐美日經濟所擔心的問題截然不同的。歐美日這些發達經濟體擔心的是通縮，擔心他們的社保體系難以支付，維持這么高的福利，擔心他們的政府支出，他們的赤字無法獲得國際市場進一步支持，擔心他們的人口老齡化。這些問題都是反應了成熟社會的老年病。這是兩種不同的狀態，一個是成長的煩惱，一個是老年病，這反應了兩者不同趨勢。我們從這個角度看待問題，可以對經濟感到更樂觀一些，因為這些只是成長的煩惱。

說完經濟的大背景自然要看一下證券市場。今年以來有一個很有趣的現象，目前投資者對于今年以來市場到底是怎么樣的市場仍然存在爭議，也就是說市場具有很大的迷惑性，有的投資者說今年是牛市，有的說是熊市，有的人說是“猴市”，也就是震蕩式。這和08年底A股市場見底反轉以后，股市出現了結構性分化的特征相關。我們做了兩個指數，上面的黑線是我們把所有的A股公司等權重的加總以后計算的指數，下面一條指數是大家熟悉的上證綜指。我們看到上面黑線等權重指數從08年4季度以后見底反轉，一直在震蕩上行，在去年10月份創出了歷史新高，超過了07年6000點的水平。我們可以看下面的上證綜指，08年見底以后，09年下半年處于區間震蕩的格局，一直在3000點徘徊，漲幅明顯落后于平均加權指數，這意味著A股里面有一半的上市公司，其實已經超過了6000點歷史新高的股價。我們統計，1481家到最近已經有780家，也就是說一半以上超過歷史平均水平。從實際的投資感受來說，我認為上面這條線更反應了A股市場的真實面目，A股市場實際上從08年底以后處于一個反轉上行的牛市當中，選股準確的投資者來說，他的收益可能超過了06、07年的超級牛市。經過了這么多的上漲以后，我們對于后面的市場怎么展望？還是要把握三個方面。一方面看看市場的整體估值怎么樣，我們的整體估值水平是偏低的，處于歷史低位。這里面有結構性的原因，權重股屬于低值位置。我們看看目前的上市公司利潤增速怎么樣，利潤增速高于平均，今年市場預測全年上市公司利潤增速30%左右，明年還要接近20%，應該在20%的水平。過去的10年，上市公司的利潤增速平均水平大概在20%我們左右。今明兩年這樣的增速高于歷史平均。我們相信整體的市場趨勢沒有扭轉，還是在上行的通道當中。

我們覺得證券市場的結構分化的現象非常嚴重，這是08年以后出現的很特別的現象。我們所說的結構分化主要是指大盤股和小盤股之間收益的差異和估值的差異。一般來說大盤股和小盤股之間的收益會有一個輪動的現象，一段時間大盤股跑的好一點，一段時間小盤股跑的小一點。上個周期小盤股超越大盤股是2000年到2001年的上半年，這段時間小盤股持續超越大盤股，超越的時間是一年半左右的時間。09年下半年以后再次面臨格局，小盤股持續超越了大盤股，這個超越的幅度已經是創了歷史新高，高于前面一波的高點，目前為止持續的時間點過了一年半。

右面的圖說明了這個現象，現在的A股固執分化程度創造了歷史新高，A股不同群體的估值水平已經嚴重的分化了。這張圖具體反應了這些估值的差異，我們看到估值低端的行業，銀行、石化、交通運輸、石油，他們的PE在10-15倍之間，但是右邊的像醫療、電子元器件、軟件服務、消費品行業和醫療衛生行業，他們的估值高于歷史平均，很多靜態估值都是50倍以上，兩者之間的差距，高端和低端的差距在3倍以上，這是創出了歷史最高水平的分化程度。

但是這種現象正常不正常呢？我覺得出現這樣的現象，很多人概括為追逐小盤股的非理性心態，覺得小就是好的，就是高成長的。其實我們看到很多大公司的成長性依然是不弱的，最典型的是銀行業，銀行業過去五年利潤都是20%-30%的增長，明年預期有17%-18%的增長，但是他們的PE只有10倍左右。我們拿國際市場比較可以看到中國的A股和H股息的銀行業盈利能力高于全球同業水平，但是估值水平低于全球同業水平。

此外，我們可以看到從發行A、H股的一類公司來看，這類公司以傳統產業的大型公司為主，現在也出現了明顯的H股高于A股的現象。這種現象也是僅僅在08年和05年市場A股市場處于低迷狀況的時候出現的，現在又重新出現了這樣的狀態。這樣的現象也反應了國內的投資者對于部分的大盤藍籌股已經過分的低估，相比之下，國外的投資者對于這些產業和公司更為看好。

資本市場有一個俗語，在別人貪婪時恐懼，別人恐懼時貪婪。同樣，目前資本市場過分追逐小盤股而冷落大盤股的時候，我們需要思考是否存在一個反轉的機會。歷史大小盤分化的程度和持續的時間來看，我們覺得這樣的時間點離我們比較近了。

所以，下面的邏輯很自然的過渡到為何現在發行大盤藍籌基金和投資者投資大盤藍籌基金有什么樣的機會。先說一下正在發行大盤藍籌基金的概況。這是一個股票型的基金，股票倉位在80%-95%，把握適度風險和追求穩健收益的原則。它的風險和收益比在我們上投摩根的產品處于中間水平的。

本基金以投資大企業為主，我們所說的大不僅是指絕對規模的大，也包括相對規模的大，在各個行業內相對規模領先的公司也是我們選擇的范圍，因此從全市場來看，一些作為行業龍頭的中小市值企業也可以在我們選擇的范圍之內。大不是我們追求的目標，而是希望通過公司的規模選出強的公司，規模是公司實力的重要體現，在規模的要求上有進一步篩選的標準，從基本面到估值。通過這些選擇標準，最終目標是選擇出估值合理的各行業優質企業。也就是說藍籌才是我們追求的根本，我們重點是放在藍籌，而不是表面的“大”字。這是根據我們的標準篩選出歷史比較典型的中國藍籌企業，這些藍籌公司在過去幾年當中給投資者帶來了相當豐厚的回報。不僅是股價的回報，從當前藍籌股的股息收益率也是十分吸引人了。另外，還需要特別強調的是，我們所說的一些大盤藍籌股不僅具有估值的優勢，相當一部分還可以找到很多亮麗的成長線索。我們總結下來，這些大盤藍籌有別于大家理解的成長故事有三個方面，它不一定是傳統意義的成長，但是這些成長性也是非常吸引人的。

首先，我們覺得藍籌的成長性可能來自于產業的整合，會成就一批優勢企業。未來幾年我們會看到很多的傳統性行業，整個行業面臨單位數的增長，但是通過行業的整合和市場份額的集中，這些優勢企業可以獲得高于行業平均增速的。隨著這些傳統行業競爭秩序的改善，很多優勢企業在這個行業的定價能力提高的，也就是說他們的利潤率過去幾年逐步上升的。這意味著這些企業的利潤增長更快于規模的增長，像水泥行業的發展，煤炭行業最近幾年的形式也有類似性。這是幾個傳統產業未來整合的規劃，可以看到未來幾年這些傳統產業整合的速度相當快，這提示了這些行業龍頭企業獲得超越市場平均的增長機會。

另外，我們認為藍籌的成長性來源于經濟轉型。因為根據我的觀察，轉型也好、產業升級也好，大家把這個前景想的比較美好，覺得會給很多的中小企業帶來很大的增長空間。但是我覺得可能現實并不是如此，其實我覺得轉型某種意義加速了企業的汰弱淘強。轉型是很多的社會資本完成了原始的積累和集聚的過程，大資本和大企業在社會經濟的主要領域各就各位了，留給很多小資本和小企業發展的空間比我們想象的要少，而不是更多。這是我自己觀察和感受到的現象。

另外，我們仔細分析國家推動轉型的產業政策，不光是產業整合也好，節能減排也好是推動產業升級也好，實際效果向行業內的大企業傾斜。我們認為藍籌股的成長性，明年的出口，特別是面向新興市場的出口是一個非常值得挖掘的機會，或者是未來中國出口轉型的一個趨勢性機會。現在國家政策大力鼓勵一些產業，特別是像施工和裝備制造業走出去，從而通過裝備制造業的和建筑施工企業的帶動推動我們國家的技術、設備和施工，乃至資本向新興市場國家輸出。這一方面緩解了國內市場投資飽和，資本過剩的壓力，也是獲取很多新興市場一些資源，發展南南合作，擴展我們政治空間，以及緩沖和歐美國家這種傳統貿易摩擦的戰略性舉措。所以，我覺得鼓勵走出去，特別是走向新興市場其實是目前全球環境下面，我們的出口戰略值得關注的變化趨勢。在這個趨勢下面，我覺得可以分享這種機會的可能是不同于傳統外貿通常的低成本、低附加值和中小企業主導的局面，而是將更多了集中于一些實力雄厚的大型企業，通過這些龍頭企業、這些實力雄厚，具有比較豐富的國際經驗的企業，從而帶動國內整個產業的輸出，推動諶業的升級。我們覺得走出去的大戰略也會為很多藍籌企業騰出一個新的增長空間。

總結下來的話，目前確實是一個投資大盤藍籌不錯的時機。當前投資者不是很那么理性的評估企業價值的時候，使我們有機會在一個較低的估值水平，挖掘一些有良好成長性的行業優質企業，分享未來市場的成長機會。而且這種機會應該說是風險相對比較可控的，因為很多的大盤優勢企業估值水平仍然是處于歷史平均水平的。從我個人的經驗來看，大盤藍籌股不是受到市場的追逐，大家往往追求中小市值和中小盤公司的基金，一個投資品種被所有投資者追逐的時候，也是這個投資品種到了尾聲的時候。A股市場反轉的投資策略是比較有用的，在大部分投資者對于某一個板塊或者某一個行業持續冷落的時候，是這些行業和公司產生機會的時候。這是我向大家介紹大盤藍籌基金的出發點。謝謝大家！

主持人：謝謝大家堅持了這么長的時間，我相信今天的幾位嘉賓演講沒有讓大家失望。結束的時候我簡單做一個小結。我們討論的是后世博時代的區域經濟發展，我們都看到了后世博時代有很多的機會，中國經濟不錯，區域經濟的整合發展也有很多的機會，在金融市場也有很多的機會。機會的前提是我們要解決很多現實的問題，事實上我覺得還有一塊今天沒有提到，這個場合我也不知道是不是應該提到，我們講經濟發展最根本的是為了生活更加美好，這是我們在世博會的時候主題叫做“城市，讓生活更美好”。事實上我們在報紙上曾經有一篇評論提出這樣一個問題，城市，讓誰的生活更美好。我們講后世博時代是中國經濟更加穩健發展的新起點，我們相信這是一個讓我們生活更美好的新起點，是一個更加關注公眾的福祉。

謝謝大家！

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