達沃斯平行會議:重新設計亞洲的增長模式(實錄)

圖為重新設計亞洲的增長模式論壇現場
鳳凰網財經訊 2009年夏季達沃斯論壇于9月10日至12日在大連舉行,本屆達沃斯論壇主題確定為:“夏季達沃斯”——重振增長。重新設計亞洲的增長模式,達到之前前期的高點論壇。鳳凰網財經頻道全程直播本次論壇。
[Stevens主持人:]女士們先生們下午好!我是Stevens。我來主持下午的這檔會議,非常感謝諸位當場光臨。我認為我們馬上要討論的問題是重新設計亞洲的增長模式。這不僅僅是在夏季達沃斯的關鍵問題之一,而是這個地區的決策人最重要的話題之一。這個話題現在是該地區有關政府面臨著的一大難題。亞洲經濟問題的核心這對于出口的依賴,特別是對美國以及歐盟出口的依賴。所以現在時機已經成熟了,讓我們來重新審視一下亞洲的增長模式,并且要來考察一下亞洲應該如何來做減少對這些傳統出口市場的依賴性。如果我們看一下這些數字,我想大家已經拿到了相關的文件。從金融危機最初爆發開始,中國、臺灣、韓國等地都是銳減的??偠灾?,亞洲地區的經濟活動有一半是和出口有關的。所以我們需要從亞洲有一個基本面的變化。[2009-09-12 14:13:03]
[Stevens主持人:]在今后10到10年的增長中需要這樣的變化。在這兒要講的是,如果亞洲什么都不做的話,代價會非常大。我們知道美國的消費能力要想恢復的話還是要花一段時間的,2007年的時候,平均的美國消費者一年要買20件體恤衫17雙鞋。NBA打籃球也是如此,現在的消費水平再也達不到這么高了。從中期來看,美國的消費者至少需要3到5年來恢復,達到之前前期的高點。希望美國經濟的增長擺脫對消費支出的依賴。而美國消費者也會說他們已經為全球經濟增長作出了貢獻,要重新做貢獻還要花一點時間。那么亞洲如何實現新的經濟增長模式呢?在亞洲很多的地區沒有充分的社會安全網和社會保障,人們會說對自己的未來感到擔憂,如果生病了怎么辦?所以他們需要存錢,這樣導致亞洲的儲蓄率很高。除了這方面還有文化方面的問題要考慮。[2009-09-12 14:13:32]
[Stevens主持人:]我想給大家介紹一下我們的訪談嘉賓,希望他們給我們帶來很多的想法,從我的左手開始介紹,趙啟正先生全國政協外事委員會主任。趙啟正先生的左手邊是越南副總理Hoang Trung Hai先生。再往左手是日本的Miyahara先生。再左手是Sitheeamon先生,他是泰國貿易代表辦公室主席。同時他也擔任著泰國的國際貿易投資有關的其他的領導職位。先由我來提問,希望我們的訪談嘉賓先對問題進行提問。我們希望能解決大家都迫切關注的一些問題。我想問趙啟正主任我的第一個問題,趙主任在這兒代表的是世界上第二大經濟體,一個巨大的出口國,而且也受到了全球經濟下滑的嚴重的影響。我想問您的第一個問題是中國是不是需要轉變發展的模式。如果需要實現模式轉變,現在有什么樣的想法和計劃呢?[2009-09-12 14:13:51]
[趙啟正:]這個問題的回答是肯定的。中國一定要轉變發展模式。同時,也通過這次機遇來改善我們的經濟狀況,進一步來開展我們的經濟改革,同時對全社會的福利提供新的發展機會。最初有人以后中國政府提出四萬億人民幣來刺激市場就是這樣簡單地來解決問題,其實不是。中國是想借這次經濟衰退的機會來進一步改善中國的經濟結構,減少過分的對于出口的依賴。特別是要增加中國居民的消費率。中國居民的消費率和世界平均值相比低20個百分點,而中國的投資率和世界的平均值相比高20個百分點。目前我們降低投資率的意思,提高消費率是我們很重要的任務。[2009-09-12 14:14:12]
[趙啟正:]具體的做法就是要促進就業,改善中國國民的收入。降低某些產品的稅率,同時我們還通過這個機會要消除中國過剩的產能。中國有些產業的產能是過度了,如鋼鐵,我們只需要5億噸,但我們能力是6.6億噸。以前沒有機會來淘汰它,現在既然出口不行了,就要利用這個機會來淘汰它,這樣我們就可以進一步地改善我們的消費結構。在鼓勵居民消費的時候,一定要增加社會保險的效果,改善教育的成本,降低大家的教育費用,同時要增加住房等各方面的優惠政策,使大家在文化和心理上克服不敢花錢的長期的障礙,主要是這些措施,所以我們改變我們的經濟模式這是一個重要的機會。謝謝![2009-09-12 14:14:36]
[Stevens主持人:]那么中國現在實現結構改變有一個非常好的機會,但就業是一個非常重要的問題,您說的是哪些部門的就業呢?因為我們現在看到有很多刺激經濟計劃的很大的一部分是投資到了大型的基建項目中了,這并不是可持續發展的模式。所以在您看來中國的增長特別是就業的增長更多地會來自于哪些領域呢?[2009-09-12 14:16:58]
[趙啟正:]高科技的領域是新的領域,如能源、綠色產業工業、如消除一些垃圾、廢品等新的技術需要新的勞動力。還有一些在某些國家算為基本建設的投資,有些國家算是消費投資。就是中國的城市化過程中比較廉價的住房的建設,這個量是非常大的。還有一些產業有很大的余地,比如說中國的汽車擁有量每1000人只有50輛,而美國每千人755輛,歐洲是331輛,中國不能像歐洲人一樣買得那么多,但50輛太少了,但中國也需要改進。目前中國的大學生遇到了很多的困難,但相信不是長久的。但農民工的就業是一個問題,因為他們的文化程度比較低,所以如何提高中國農民的就業程度是一個長遠的戰略。[2009-09-12 14:17:19]
[Stevens主持人:]我現在有請Hoang Trung Hai副總理,因為越南現在也是一個典型的新興經濟體,越南的出口占比達到了70%,而且在過去九個月中發生了那么多的事,在越南經濟的轉型過程中,你有什么樣的體會,現在改做一些什么?[2009-09-12 14:18:08]
[Hoang Trung Hai:]在現在的這場危機中,所有的國家都談到重新設計模式,越南也不例外,您說到了我們的GDP70%依賴于出口。我們的出口下滑了14%,在這場危機中。我們的出口產品的總量當中有50%是未加工產品,這些都是非常效率的,而且是附加值比較低的產品,在未來的若干年中越南需要提高它的效率,而且增加出口的附加值,與此同時,越南還需要增加我們國內的消費。我們的市場在這方面的權力是非常大的。我們經濟刺激的一攬子計劃是促進農業地區的消費,所以我們在農業方面進行了很多的投資。比如說供水、教育等方面,以便提高農村市場的需求。與此同時,我們還采取了一些措施來提高地區內的貿易,比那些東盟國家之間的貿易。我們必須實現我們已經談簽的FDA、自由貿易協定,比如說跟中國、韓國、新西蘭、澳大利亞以及東盟其他國家已經簽的協定。我們要改變我們出口增長的模式,我們使它更加地多樣化,這樣我們會有更多的地區內的貿易。同時使我們的產品和技術更加地多樣化,使我們的出口更加有競爭力。[2009-09-12 14:23:01]
[Stevens主持人:]在越南的模式中,未來有多大的比例仍然是出口呢?[2009-09-12 14:23:17]
[Hoang Trung Hai:]我想出口將會繼續在未來若干年增長20%,今年我們的GDP增長會達到5%,明年會達到9%。為了達到這些目標,也就是年均7%到8%左右的話,我們需要每年出口25%左右。[2009-09-12 14:23:35]
[Stevens主持人:]所以你們仍然重視出口是嗎?[2009-09-12 14:23:53]
[Hoang Trung Hai:]對,我們國內的增長和地區的貿易都是需要的。[2009-09-12 14:24:18]
[Stevens:Miyahara先生]在過去的50年內,日本都是一直在非常努力地來發展自己的經濟,2/3的經濟都是消費者支持的,你們一直有這樣的經濟發展的模式,日本國內的消費需要進一步地提高,以前日本做錯了哪些事情使這種潛力沒有大家充分地發揮呢?[2009-09-12 14:25:04]
[Miyahara:]非常感謝您提的問題,在二季度日本經濟達到了正增長,當然,我們迄今為止還沒有看到很好的經濟的恢復。在公司方面,每個公司都在去掉他們過剩的產能和過剩的雇傭的工作人員,這就是我們的問題。我們要做什么呢?Stevens剛才已經提到了,過去為什么我們沒有能夠促進國內的需求和潛力?我想,在未來可能有兩個方向,第一個方向就是要提高國內的需求,來擴大國內的需求,我們會通過很多的措施做到這一點。其中有一個可以做的是開發電動汽車,這是其中的一個例子。我們可以來做這樣的事情,開發綠色的技術、利用我們非常先進的技術促進新的產業和新的活動。另外一個事情是醫療保健還有護理還有教育等等。在這方面的監管仍然非常地嚴,我們通過放松的監管可以提高就業,而且能夠提高和這些服務相關的國內的需求。這是另外一個方向。第二個方向我們可以采取的努力的方向就是在未來的3、4年我們對歐洲和美國的出口不會太快地恢復,所以我們提高和中國和我們東亞的鄰居的經貿關系,擴大亞洲內部的需求。日本應該完全參與這樣一個過程,而且作出更大的貢獻。日本下周有一個新的內閣上臺,這個政府會非常積極地支持提高亞洲內部的合作。我們有很多的工作要做,同其他的亞洲國家之間合作,擴大亞洲內部的需求將是我們可以期待的。[2009-09-12 14:27:09]
[Stevens主持人:]剛才提到了綠色的技術還有地區內的貿易,首先我想聽聽泰國代表的意見,您在貿易方面和政府方面做了很多年的工作,你覺得對于亞洲來講是有放之四海皆準的模式嗎?[2009-09-12 14:27:27]
[Sitheeamon:]非常感謝。我想跟您講的是,由于以前的一些安排和我們現在的一些協議,亞洲越來越變成了一個大亞洲??赡苡懈玫钠胶獾膩喼?,如果你們看不同的出口驅動形成的國家的話,由于協議和安排亞洲國家之間的貿易越來越多。所以作為一個亞洲的整體我們已經進行了調整和修整,這樣的修整已經開始了。過去的出口,特別是泰國我們以前25%都是到美國,但我們現在對美國的出口只占15%左右。我們增加的出口目的地是同東盟之間的,而且同中日韓的貿易也在增長。我們通過這樣的安排希望亞洲成為一體化的亞洲,有更深的一體化。隨之而來的將是相互的依賴,基本上我們更加地依賴彼此。所以這方面既有好處也有壞處。毫無疑問我們的經濟會更加地融合在一起,更加地一體化。最后,我們必須要變成綠色的亞洲。如果你們看一看我們人均能源消費的比例,大多數亞洲的多少,特別是東盟國家是非常地高的,超過了10%。而在發達國家只占GDP的6%-7%,所以我們要做很多的工作,使我們的能效更高更加地綠色。我們現在做得很多的事情無法單槍匹馬,而必須要協調一致。我們談到了聯合國對于氣候變化方面的工作,這一工作我們將在今年11月之前完成。這件事情作為國家都要對此負責,要減少溫室氣體的排放。所以我想說的是,我們的方向已經確定好了,亞洲是一個更大的、更加融合的、更加平衡的、更加綠色的地區。[2009-09-12 14:27:44]
[Stevens主持人:]有什么樣的機制呢?所有的嘉賓都說地區內的貿易要起更大、更重要的作用。但要使亞洲內部貿易自由化需要什么樣的機制?需要什么樣的組織來執行?[2009-09-12 14:29:22]
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